iszlam.com

magyar muszlimok az iszlámról

hirlevel

Olvasd ki a Koránt

Oszd meg ezt a cikket másokkal is a Facebookon!

Legyél a rajongónk!

Legfrissebb hozzászólások

Belépés

Cikkeinkből

  • Bismillahi Ar-Rahmani Ar-Rahim Assalamu aleykum wa Rahmatullahi wa Barakatuh   Szeretettel ajánlom e fohászt Abdurrahman testvéremnek, aki a versír...
  • Az iszlám mértékletességre,...
  • „Balzsamként, vigaszként és szellemi orvosságként íródott a betegek számára, mintegy látogatásukként és gyógyulásuk elősegítésére, miként mondásunk is...
  • Kedves Mindenki:) Először is tudnotok kell, hogy én magam nem vagyok muszlim, de az utóbbi időben elég sokat olvasok az iszlámról (több okból is), ig...

Annak idején mikor muszlim lettem, örömmel fedeztem fel az iszlám hatalmas tudástárát. Hamar rájöttem azonban, hogy a tudás javarésze arab nyelven férhető hozzá, így meg kellene tanulnom arabul. Ráadásul alig két hónappal azután hogy elmondtam a tanúságtételt, sikerült életemben először elutaznom egy iszlám országba – Tunéziába. A naponta ötször felcsendülő imárahívás, a helál ételek (végre nyugodtam ehettem bárhol húst), a sok hasonlóan gondolkodó tunéziai muszlim az ígéret földjévé tette számomra ezt az országot, amit csak betetézett a csodás tengerpart, a pálmafák, a bazár utánozhatatlan hangulata. Mikor hazatértem, csak tengtem-lengtem a munkahelyemen, és a bazár szűk sikátorainak fűszerekkel teli illata, a kis imahelyek áldással teli hangulata sejlett fel előttem lépten-nyomon. Úgy éreztem, hogy nekem bizony az lenne a legjobb, ha Tunéziába, vagy legalábbis egy arab országba költöznék, ahol nyugodtan tanulhatnám a nyelvet és a vallást, bármikor tudnék mecsetbe menni, stb.
Műszaki újságíróként és családos emberként azonban egy ilyen váltás nem annyira egyszerű. Mindenesetre amikor csak tehettem, családommal újra és újra elutaztam Tunéziába, ahol kezdtem közelebbi ismeretséget kötni az ott élő muszlimokkal.
A beszélgetések alapján aztán lassan eloszlott bennem az idilli kép, és kezdett kirajzolódni előttem a valóság. Kiderült, hogy az ott élők nagy része ha tehetné, otthagyná az országot, és Európába, leginkább Angliába menne. Ennek oka egyrészről a számukra csábítónak tűnő nyugati életszínvonal (bár a hozzá társuló nyugati robotolás a munkahelyen számukra teljességgel ismeretlen), másrészről – bármilyen megdöbbentően hangzik – az, hogy Tunéziában nem gyakorolhatják szabadon az iszlám vallást.
Tunéziában ugyanis egypártrendszer van (ez a diktatúra finomabb elnevezése), és a helyzet nagymértékben hasonlít ahhoz, ami Magyarországon uralkodott a 60-as években. A nagyobb mecsetekben államilag kinevezett imámok hirdetik az istentiszteleteken az állami rendszer elvárásainak megfelelő tanításokat. A  legutóbbi ottjártunkkor az oktatási intézményekben, az állami vállalatoknál még tilos volt a kendő hordása a nők számára, a férfiaknak pedig a szakáll viselése. Tilos a többnejűség. A példákat sorolhatnám sokáig.
Ahogy egyre több arab országba sikerült eljutnom, rájöttem, hogy az iszlám országok elnevezés alatt ma azt kell érteni, hogy a lakosság többsége ugyan muszlim, de ezekben az országokban sok szempontból nehezebb muszlimnak lenni, mint Magyarországon. Ennek pedig nem feltétlen az az oka, hogy az iszlám hittöbbségű országok államapparátusa nem éppen barátja az iszlám vallásnak.
Ennél lényegesebb, hogy az utazásaim során megismert iszlám hittöbbségű országokban a vallási tanítások sajnos keverednek a helyi törzsi, népi szokásokkal és az azokból eredő újításokkal. Ilyen például amikor a mecsetekben imák után fohászokból, istenemlegetésből és Korán idézetekből álló kántálásos egyveleget mondanak, ami ugyan hangulatos, de vallásilag nem helyes. Sok helyen látni, hogy a levágott állat vérével „szentelnek” fel házat, autót. Nem egyszer tapasztaltuk, hogy a „Fatima keze” jel milyen sokat jelent Észak Afrika egyes részein. Sok iszlám többségű országban átvették más nemzetek szokását, hiszen sokszor tapasztaltuk, hogy muszlim férfiak kezet nyújtanak a nőknek, ami szintén nem helyes az iszlám tanításai szerint.
Az iszlám többségű országokban több vallási hiányosságot, hibát, újítást lehet látni, mint Magyarországon az iszlám közösségekben. Ennek az az oka, hogy a hazai muszlimok többsége felnőtt fejjel veszi fel a vallást, és úgy tanulja meg azt. Ezért aztán a hazai közösségekben, mecsetekben testvéreink sokkal inkább a Prófétai Hagyományoknak megfelelően imádkoznak, mint egy iszlám többségű országban.
A jobbító szándék is könnyebben érvényre jut hazánkban. Magyar testvéreinket ha figyelmeztetjük hibáikra, megköszönik, és igyekeznek kijavítani azokat. Az iszlám többségű országokban viszont nehéz javító szándékkal fellépni, hiszen az ottaniak a kialakult – olykor hibás – szokások között nőttek fel, gyermekkoruk óta ebben élnek, és éppen ezért nehezen fogadják el a jobbító szándékot.
Ahogy utazásaim, beszélgetéseim során egyre több tapasztalatra tettem szert a hazai és iszlám hittöbbségű országokban élő muszlimok valós helyzetéről, annál inkább megértettem, hogy Magyarországon és Európa más országaiban egyáltalán nem rossz muszlimnak lenni, még csak nem is különösebben nehéz. Tény ugyan, hogy kis hazánkban sehol nem szól naponta ötször az imárahívás, viszonylag kevés a helál húsbolt és étterem, de az elmúlt évek során kollégáim, munkatársaim, üzleti partnereim, a falunkban lakók szinte kivétel nélkül pozitívan fogadták, hogy muszlim vagyok. Csak nagyon kevés esetben szóltak meg külsőm alapján, akkor is – sapkám és szakállam miatt – egy-egy „Salom!” köszönésben merült ki az engem ért atrocitás.
Ezért is álltam értetlenül, mikor tavasszal összefutottam egy magyar testvéremmel, aki egy-két évvel utánam lett muszlim, és aki a „hazai áldatlan állapotokat” hozva fel indokként éppen Jemenbe készült, hogy ott letelepedve tudjon végre az iszlám útján haladni. Ez a testvérem soha nem járt korábban egyetlen iszlám országban sem, és hiába mondtam el neki saját tapasztalataimat, és próbáltam figyelmeztetni, hogy lehet, hogy komoly csalódások fogják érni, figyelmeztetéseim nem találtak meghallgatásra.
Ma már úgy gondolom, hogy az iszlámért itt Magyarországon tehetem a legtöbbet. Itt járulhatok ahhoz hozzá Isten segítségével, hogy magyar nyelven is megteremtődjék az iszlám kultúra, ami így tényleg szélesebb körökhöz eljuthat. És bár továbbra is bármikor szívesen utazok Tunéziába vagy más iszlám hittöbségű országokba ha tehetem, de egy heti ott tartózkodás után bizony elfog a honvágy, és jól esik hazatérni Magyarországra, mert ez az én otthonom, itt az én helyem.

Hozzászólások  

 
#1 WadoodKareem 2008-09-17 11:24
Assalamu alaykum!

Válasz Ibrahim testvérünk "Hol éljen egy magyar muszlim?" című írására.

Ez egy nagyon érdekes és összetett kérdés, ami engem is foglalkoztat már egy ideje.

Feltételezem, hogy velem együtt a magyar muszlimok közül sokan átélik azokat az érzéseket, amelyeket Ibrahim testvérünk is megfogalmazott. Talán olyanok is vannak, akik -mint én is- nem tudtak önmaguk számára olyan megnyugtató konklúzióra jutni, mint ő.

Egyáltalán nem akarok Ibrahim testvérünknek ellentmondani, csupán szeretném egy kicsit más megvilágításba helyezni ezt a kérdést.

Egyes vallástudósok azon a véleményen vannak, hogy a muszlimoknak semmi keresnivalójuk a hitetlenek földjén, kivéve, ha Allah útján érkeztek oda, azaz céljuk a da’wa. Szerintük a muszlim ummának egy tömbben kell élnie, és minden muszlimnak kötelessége muszlim földre költözni. Ezt a véleményüket a következőkre alapozzák:

1. Kegyes Korán 4. szúra „97 Valóban! Azoknak, akiket elragadnak az angyalok, miközben önmaguk ellen vétkeznek (mivel a hitetlenek között maradtak annak ellenére, hogy a kivándorlás kötelező volt számukra), az angyalok azt mondják: Miféle állapotban voltatok? Azt felelik: Gyengék és elnyomottak voltunk a földön. Az angyalok azt mondják: Nem volt Allah földje elég tágas ahhoz, hogy kivándoroljatok ? Az ilyen férfiak a pokolban találják meg lakhelyüket. Mennyre gonosz úti cél! 98 Kivéve a gyengéket a férfiak, a nők, és a gyermekek között, akiknek nem áll módjában egy tervet kigondolni, és az sem áll módjukban, hogy irányítsák útjaikat. 99 Számukra van remény arra, hogy Allah megbocsát nekik, és Allah felettébb elnéző és megbocsátó. 100 Aki kivándorol házából Allah ügyében, az a földön sok lakóhelyet és bőséges megélhetést fog találni. És bárki, aki elhagyja házát kivándorolóként Allah és az Ő Küldötte felé, és a halál leteríti őt, annak jutalmazása Allahra nehezedik. És Allah felettébb megbocsátó és a legkönyörületes ebb.”

2. A Próféta -Allah áldása és békéje legyen rajta- Tirmidhi által közölt két mondása: a. A Próféta (Allah áldása és békéje legyen rajta) mondta: „Nem vagyok felelős bármely muszlimért, aki a társítók között marad” Azt kérdezték: „Miért, Allah Apostola?” Azt mondta: „Az ő tüzeik nem lesznek láthatóak egymásnak” b. Ő (Allah áldása és békéje legyen rajta) mondta: „Akárki, aki a társítókhoz csatlakozik és velük él, az olyan, mint ők”

Az éremnek a másik oldalán is természetesen sok érv sorakozik fel. Én most a következőt emelném ki: Alhamdulillah, ma már sok nyugati országban nagy és erős muszlim közösség létezik, számos mecsettel, saját óvodákkal, iskolákkal (egészen a felsőoktatás szintjéig), hálál ételeket előállító és árusító cégek egész láncolatával, saját rádió és televízió csatornákkal, néha önkormányzati és/vagy parlamenti képviselettel. Ezek a közösségek természetesen nem jöhettek volna létre, ha nem érkeznek az adott országokba (városokba) muszlim emigránsok, illetve, ha azok, akik az „őslakosok” közül visszatértek az Iszlámhoz, azonnal átköltöztek volna valamelyik iszlám országba.

Kíváncsian várom véleményeteket.

Ma\' salam

Abd Ul Wadood Al Kareem
 
 
#2 jakabgyorgy 2008-09-17 11:43
Azt hiszem, hogy a vallástudósok véleménye nem annyira egyöntetű a kivándorlás kérdésében, mint ahogy azt Wadood Kerim testvérünk állítja. A legelterjedtebb értelmezés szerint az említett áják lehetőséget biztosítanak a kivándorlásra, de nem teszik azt kötelezővé. Az adott áják akkor lettek kinyilatkoztatv a, mikor az elnyomott, szegény mekkai muszlimok már nem bírták tovább az üldöztetést, s két, összesen közel százfős csoportjuk kivándorolt Etiópiába. De nem mindenki! Csak a legalsóbb társadalmi rétegek fiai, leányai és a legvédtelenebbe k. Ma Allah Küldötte (béke legyen vele) sem vándorolt ki Etiópiába. Megjegyzendő, hogy ez a kivándorlás mégcsak nem is muszlim hívők által lakott földek felé történt, hanem a kopt keresztény Etiópia felé. A zsákmány című szúra elején és végén is dicséri Allah azokat, akik az Ő útján kivándorolnak. Tehát a kivándorlás kegyes cselekedet és istenszolgat. Miért? Mert a hívő szolga hátrahagyja a teljes múltját, s mindent, ami az evilághoz köti. Choudary, a kortárs amerikai muszlim gondolkodó viszont egész könyvet írt arról, hogy létezik egy mentális hidzsra is, ami manapság fontosabb a fizikálisnál.

Nézzük meg az érme másik oldalát is! Ha minden muszlim elvándorolna a nem-muszlim földekről, adott esetben akár a szülőföldjéről is, aki ki maradna hátra? Ki hirdetné ott Allah igéjét. Ha már kivándorlásról beszélünk ne feledjük, hogy a kortársak 90% kivándorolt az Arab-félszigetről nem-muszlim földekre, hogy terjesszék az iszlámot. Van olyan kortárs, aki Oroszországban nyugszik, s van olyan követő, aki a Fülöp-szigeteken!

Egy másik cikknél már felhoztam a Jászin szúrában szereplő Habib Neddzsár példáját. Ő is a hitetlenek között élt Antióchiában, s az életét tette fel arra szó szerint, hogy a népét az igaz útra segítse.

Az élet része az érzelmi életünk is. Mi, muszlimok nem közelíthetjük meg ezt a kérdés csak materialista módon, hogy hol számosabbak a muszlimok és ott milyen is az infrastruktúra. Magyarország a hazánk, amit Allah szeretni rendelt. A haza szeretete és védelme kötelességünk! Ahogy kötelességünk e föld iszlám hagyományainak ápolása. Mi, magyar muszlimok nem adhatjuk fel a hitetlenség számára azt a földet, amiért annyi sok muszlim testvérünk adta az életét!
 
 
#3 WadoodKareem 2008-09-17 11:58
Salam,

nem állítottam, hogy a vallástudósok véleménye egyöntetű. Ezért is írtam, hogy \"Egyes vallástudósok azon a véleményen vannak...\"
 
 
#4 iszlam.com 2008-09-17 13:08
Asszelamu aleykum kedves WadoodKareem testvérem,

Valóban, azt írtad, hogy, egyes vallástudósok véleménye szerint.

Az én tudásom eltörpül a vallástudósok tudásával szemben, mégis ellent kell mondjak azoknak, akik azt hirdetik, hogy ki kéne vándorolnunk,... sőt még annak is ellent kell hogy mondjak, hogy \"gettókban\" kéne tömörülnünk egy adott, nem iszlám többségű országban. Ez az ország, drága Magyarországunk a mienk is, csakúgy, mint más honfitársainké. Azért mert más a vallásunk nem kell megtagadnunk sem honfitársainkka l való együttélésünket , sem pedig azt a földet, ahol élünk. Allah az egész Földet az imádkozás helyévé tette. Tehát egy muszlim akárhol gyakorolhatja vallását. Magyarország – Istennek hála – messze nem az az ország, ahol ez lehetetlen lenne számunkra.
Én annak is nagyon ellene vagyok, hogy a muszlimok az országokon, városokon belül egy helyre tömörüljenek. Jók a muszlim óvodák, iskolák, jók a mecsetek közelsége (bár erről hagyományok vannak, hogy minél messzebbről jár be valaki imádkozni a mecsetbe, annál nagyobb a jutalma is annak) , mégis ez ne azt jelentse, hogy „gettókba” tömörülünk. Ez számos veszéllyel jár.
- Egyrészt az a muszlim, aki elhatárolja magát a többi honfitársaitól, sokszor esik abba a hibába, hogy egyrészről jobbnak gondolja magát másoknál. A szív gőgje pedig komoly bajokat okozhat az egyén lelki fejlődésében. Az ilyen ember dáwája sem hasznos, hiszen az emberek többsége nem érzi az összhangot vele, hanem mint számára idegen elméletektől – elhúzódik, féli, és támadja.
- Másrészt pedig az az ember, aki elszigetelődik a nem muszlim emberektől, egy idő után képtelen megérteni azoknak az embereknek a gondolkodását, akik nem abban a közegben élnek, amiben ő. (Erre jó példák azok a vallástudósok, akik nem abban a közegben élve mint mi, úgy látják veszélyt jelent hitünkre nézve, ha nem vándorolunk ki innen) A társadalmon belül így a különböző hovatartozású emberek között egyre inkább szakadékok alakulnak ki. Ez pedig nézetem szerint nem helyes. Ez a szakadék egyre jobban, egyre mélyebben megnehezítheti a kölcsönös párbeszédeket, egymás segítését… és hát más, ennél sokkal súlyosabb dolgokhoz is vezethet.
Egy dolog a dáwa. Viszont én nem ezt érzem a legfontosabb indoknak arra, hogy nekem itt kelljen maradnom a hazámban. Igen, fontos dolog a példamutatás, és az esély megnövelése, hogy – ha Isten úgy akarja – minél több honfitársunk csatlakozzon az ummához, viszont nekem, mint egyénnek is nagyon fontos, hogy ott maradjak, ahol a helyem. Az embernek az evilágon vannak evilági kötelékei is, amik ápolása szintén az Istenszolgálat része. Márpedig ez a családja, az otthona, a hazája. Ott van a szülők tisztelete, gondjuk viselése, a rokoni kapcsolatok ápolása. Ennek a tanításnak hogy tehetnék eleget, ha kivándorolnék csak azért, mert a körülöttem élő emberek nem muszlimok.
Kicsit zavaros volt a hozzászólásom, de remélem a lényeg azért lejött.
Béke legyen velünk
 
 
#5 Abdurrahman 2008-09-17 13:31
Szalám alaykum wa Rahmatullah mindenkinek!

Nagyon jó és tanulságos Ibrahim cikke, valóban komolyan megfontolandó kérdéssel. Sőt, talán lehet azt állítani, hogy minden bizonnyal nincs olyan magyar muszlim, akinek ez ne okozott volna legalább egy időre némi fejtörést. Nyilvánvaló, hogy új, még tapasztalatlan muszlimként az ember hajlamos idealizáltan látni a muszlimok lakta világot (különösen úgy, ha addig még soha nem járt ilyen országokban), és az Iszlám itteni gyakorlását érintő lelki és/vagy a körülményekből adódó egyéb nehézségek felmerülésekor akarva-akaratlanul gondolunk arra, hogy \"de biztosan könnyebb lenne muszlimként élni egy muszlim országban\".

Mindazonáltal Ibrahim írása és saját személyes tapasztalatom alapján is úgy látom, ahhoz, hogy le tudjuk vonni azokat a helyes következtetések et, amire a fenti cikk írója is eljutott, ha van arra Allah engedélyéből lehetőségünk, mindenképp érdemes látogatást tenni a muszlim világba, és személyesen látni, tapasztalni mi történik ott, annak pozitív és árnyoldalával együtt.

Lelkileg egyrészt nagy feltöltődést jelent, hogy egy olyan helyen lehetünk, ahol - ha nem is egy ideális, de többségi muszlim közösség működik, és nem érezzük magunkat kisebbségben hitünkkel, vallásunkkal. Nemkülönben csodálatos dolog, hogy a világ bármelyik mecsetébe is tennénk be a lábunkat, ott ugyanúgy együtt tudunk imádkozni az ottani muszlim testvéreinkkel.

Aztán pedig azt is megtapasztalhat juk, hogy az Iszlám nem merül ki a sari\'ában, a törvényekben, hanem összekapcsolódi k a helyi kultúrával, szokásokkal - egy olyan alapvető dolog, amit azt hiszem, nekünk magyar muszlimoknak még igencsak tanulnunk kell, mert itthon sokszor az a kép alakul ki, mintha semmi másról nem szólna a vallásunk, mint törvényekről és azoknak a betartásáról.

Természetesen, mielőtt félreértene valaki, az utóbbi fontosságát egyáltalán nem vitatom, sőt. Csak erre valahogy úgy kellene tekintenünk, mint ami megadja az alapvető keretét a hitünknek, életünknek, de önmagában nem tölti ki azt.

És persze, ha már szokásoknál tartunk: nyilvánvaló, hogy sok muszlim országban fennmaradtak olyan régi vagy kialakultak olyan újabb szokások, melyek nem férnek össze az Iszlámmal.

Ezekkel kapcsolatban nem árt nagyon óvatosnak lenni, és legfőképpen abban, hogy ne ítélkezzünk elhamarkodottan . Egy sarkallatos pont, mellyel kapcsolatban nem ártana helyes tudást szereznünk: hogy mi a vallási újítás (bid\'a), és miképpen kell ahhoz viszonyulni? A magyarországon található elterjedt felfogással, úgy vélem, komoly problémák vannak, miszerint a bid\'a az csak valami eleve elvetendő, rossz dolog lehet. Nemkülönben ez a vélekedés szembe megy a Szunna népének általános, közmegegyezéses felfogásával a bid\'áról, ami alapján egy vallási újítás éppúgy lehet áldásos, közömbös vagy éppen ártalmas, attól függően, hogy miről van szó.

Az áldásos, jó vallási újításra egy nyilvánvaló példa, amiről már szó esett itt és egyben aktuális: a ramadáni tarawíh imák következetes, közösségben való megtartása (ennek bevezetése Hadrat Omár kalifa - Allah elégedjen meg vele -, nevéhez fűződik).

Egy másik, ugyanebbe az áldásos kategóriába tartozó (és hazánkban rendkívüli módon félreértett és félremagyarázot t) újítás: Mohamed Próféta (Allah áldása és békéje legyen Vele) születésnapján vagy égbe emelkedésének (mirádzs) éjszakáján - megfelelő keretek közt - megtartott megemlékezés, Nyilvánvaló, hogy ez olyasmi, amit maga a Próféta (s.a.w) és a Társai soha sem csináltak, mégis később bevezetésre került, és általánosan elfogadottá vált, vallási értelemben is. Volt alkalmam ilyen ünnepen részt venni egy muszlim országban, mikor előadásokat tartottak a Próféta (s.a.w) nemes jelleméről az Ő iránta érzett tiszteletből, és ilyenkor a muszlimok nagy számban gyűlnek össze, szeretettel köszöntik egymást. Az ilyen megemlékezésben áldás van.

Hasonlóképp kellene például közelíteni az Ibrahim által említett ima utáni fohászok, istenemlegétese k (dhikr) végzése (nem tudom, ott Tunéziában pontosan hogy zajlott, de maradjunk általánosságokb an): mindaddig, amig ezek a fohászok Allah dicsőítéséről és a Prófétára (s.a.w) való áldáskérésről szólnak, ezeknek a rendszeres végzése egy közösségi ima után teljességgel megengedettek, akkor is, ha ezek közt vannak olyan fohászok, amiket maga a Próféta (s.a.w) nem mondott. Ez egy megengedett vallási újítás, mivel összhangban van az Iszlám szellemiségével , és nem hágja át annak törvényeit.

Ugyanakkor az áldozati állat vérével való házfelszentelés már tényleg veszélyes dolog.

Szükségünk van itt is a helyes, középútnak megfelelő megkülönbözteté sre, mert ha szeretnénk, hogy kialakuljon a magyarországi, magyar iszlám kultúra, akkor látnunk kell, hogy a szokások, helyi sajátosságok szintjén meddig terjedhet a horizontunk, ami még az Iszlám keretei közt marad. Ezek a keretek azonban, meggyőződésem, hogy sokkal tágabbak, mint azt sokszor itthon bizonyos emberek láttatni engedik, és nagyon sok minden van, még vallási újítások is, amelyek az Iszlám szellemiségével összhangban állhatnak.
 
 
#6 Abdurrahman 2008-09-17 13:33
(folytatás az előző hozzászólástól)

Egy másik, ugyanebbe az áldásos kategóriába tartozó (és hazánkban rendkívüli módon félreértett és félremagyarázot t) újítás: Mohamed Próféta (Allah áldása és békéje legyen Vele) születésnapján vagy égbe emelkedésének (mirádzs) éjszakáján - megfelelő keretek közt - megtartott megemlékezés, Nyilvánvaló, hogy ez olyasmi, amit maga a Próféta (s.a.w) és a Társai soha sem csináltak, mégis később bevezetésre került, és általánosan elfogadottá vált, vallási értelemben is. Volt alkalmam ilyen ünnepen részt venni egy muszlim országban, mikor előadásokat tartottak a Próféta (s.a.w) nemes jelleméről az Ő iránta érzett tiszteletből, és ilyenkor a muszlimok nagy számban gyűlnek össze, szeretettel köszöntik egymást. Az ilyen megemlékezésben áldás van.

Hasonlóképp kellene például közelíteni az Ibrahim által említett ima utáni fohászok, istenemlegétese k (dhikr) végzése (nem tudom, ott Tunéziában pontosan hogy zajlott, de maradjunk általánosságokb an): mindaddig, amig ezek a fohászok Allah dicsőítéséről és a Prófétára (s.a.w) való áldáskérésről szólnak, ezeknek a rendszeres végzése egy közösségi ima után teljességgel megengedettek, akkor is, ha ezek közt vannak olyan fohászok, amiket maga a Próféta (s.a.w) nem mondott. Ez egy megengedett vallási újítás, mivel összhangban van az Iszlám szellemiségével , és nem hágja át annak törvényeit.

Ugyanakkor az áldozati állat vérével való házfelszentelés már tényleg veszélyes dolog.

Szükségünk van itt is a helyes, középútnak megfelelő megkülönbözteté sre, mert ha szeretnénk, hogy kialakuljon a magyarországi, magyar iszlám kultúra, akkor látnunk kell, hogy a szokások, helyi sajátosságok szintjén meddig terjedhet a horizontunk, ami még az Iszlám keretei közt marad. Ezek a keretek azonban, meggyőződésem, hogy sokkal tágabbak, mint azt sokszor itthon bizonyos emberek láttatni engedik, és nagyon sok minden van, még vallási újítások is, amelyek az Iszlám szellemiségével összhangban állhatnak.
 
 
#7 ikaljan 2008-09-17 14:38
Szalam!

Valóban nagyon érdekes kérdés, azt gondolom, hogy minden \"diaszpórában\" élő muszlimnál felmerül ez a kérdés.

Kis családomban is sokszor felmerült, hogy talán ha időlegesen is, de érdemes lenne muszlim többségű országban letepednünk.

Mind a maradás, mind a költözés mellet számos érv, és ellénérv is szól, akkor is, ha az embernek nincsneek illuzíói az un. \"iszlám\" társadalmakkal kapcsolatban.
Ahogy látom, mindegyik megoldásnak megvan a nehézsége, és a könnyebbsége a másikkal szemben, és mindegyik döntést meg lehet hozni az iszlám megerősítésének szándékával. És mindkét döntés eredményezhet jót, és rosszat is a személyes életben, a család tagjainak életét tekintve, vagy akár az umma egészét illetően.
Azt gondolom azonban, hogy kategorikusan kijelenteni, ki kell vándorolni, vagy itthon kell maradni bármilyen körülmények között, nagyon nem helyes álláspont.

Azt gondolom, hogy a kivándorlást fardnak tekintő álláspont egyrészt a Szunna alapján sem támasztható alá, (erről korábban már volt szó), de a történelmi tapasztalatok kifejezetten azt is mutatják, hogy ez az álláspont sokszor közvetlenül vezetett a muszlim közösségek hanyatlásához, az iszlám térvesztéséhez.

Így például a középkori muszlim- Hispániában, ahol többek között olyan nagy tudósok képviselték a kivándorlás kötelezőségét hirdető álláspontot, mind Ibn Rushd. A reconquista éppen azért járhatott sikerrel a muszlim államokkal szemben, mert a keresztény telepesek minden további nélkül betelepltek muszlim többségű, és muszlim uralom által lakott területre, míg a muszlimok, ha a váltakozó sikerrel folyó harcokban épen egy keresztény állam foglalata el az adott területet, kivándoroltak.

Ilyen módon a muszlim népesség folyamatos defenzívában volt, ahonnan az iszlám uralom politikailag kiszorult, onnan a muszlim közösség is kiszorult, és a keresztény hódítás véglegessé vált.
Persze egy idő múlva al Andalus eljutott oda, hogy a nem volt hova hátrálni, és Granada elestével hosszú időre eltűnt az iszlám Hispániából.

Ez a defenzív, meghátráló politika, éles ellentétben áll az iszlám terjedésében nagy szerepet játszó attitűdtől, ahol kereskedők, telepesek, vagy akár a modern korban migránsok tömege indul el más, nem muszlim térségek felé, és ott letelepedve, új, muszlim közöségeket hoz létre, és példájával az \"őslakos\" nem muszlim népességgel is megismerteti az iszlámot.
 
 
#8 Ibrahim 2008-09-18 10:52
Walajkum szalam,

Gondolom erre gondoltál:
3:110 - Ti vagytok a legjobb közösség, amely előhozatott az embereknek. Megparancsolját ok a helyénvalót, megtiltjátok a helytelent, és hisztek Allahban. Ha az Írás Népe hinne [a Prófétában], az jobb lenne nekik. Egyesek közülük hisznek [a Prófétában], ám a legtöbbjük vétkes.
 
 
#9 iszlam.com 2008-09-18 10:58
Asszelamu aleykum kedves WadoodKareem,

Más a büszkeség, és más a gőg. A büszkeség pedig... hát - Vallásunkra büszkék lehetünk, de magunkra miért? Szerintem jobb az, ha megköszönjük Allah Írgalmát, amellyel megnyitotta a szívünket az iszlámra, és embertársaink felé nem büszkén, hanem alázattal lépünk. Allah tudja csak, kinek mi lakik a szívében. Lehet, hogy akinél jobbnak gondolom magam, csak azért, mert muszlim vagyok, sokkal jobb ember nálam, sokkal több Istennek tetsző dolgot tesz, vagy insa Allah fog tenni életében.
Vallásunkra azonban legyünk is büszkék... csak ne magunkat fényezzük vele.

Egyébként kedves Testvéreim, elmondtátok az érveket amellett, hogy miért maradjon a magyar muszlim. Mik az érvek amellett, hogy miért menjen? Szeretném ha leírnátok azt is, hogy miben látjátok jobb, és hasznosabb Istenszolgálatn ak a kivándorlást?

Béke legyen velünk:-)
Imen
 
 
#10 WadoodKareem 2008-09-18 15:48
Assalamu alaykum wa rahmatullah Ibrahim,

valóban erre gondoltam. Elnézést mindenkitől, egy ájával elnéztem a dolgot. Mentségemre legyen, hogy a reggeli indulás előtt 3 perccel írtam.

Jazakallah khairan a pontosításért.
 
 
#11 WadoodKareem 2008-09-18 15:55
Salam

Látom legtöbben, bár különböző indokokból, az itthon maradás mellett vagytok. Én leginkább Ikaljan véleményével értek egyet, de mint már írtam is, még nem sikerült véglegesen lezárnom ezt a témát magamban.

Én jóval azelőtt jártam már több muszlim országban -nagyon gazdag és végtelenül szegény helyeken is-, mielőtt egyáltalán elkezdtem volna komolyabban ismerkedni az iszlámmal. Nálam ez egy hosszú folyamat volt, lassan fordult át az idegen barátságos érdeklődése megingathatatla n meggyőződéssé. Mivel nem kifejezetten az iszlám miatt érkeztem ezekbe az országokba, nem vakított el kezdetben sem az az idealista rajongás, amivel -egyébként szerintem teljesen érthető módón- sok új muszlim viseltetik az iszlám, de főleg az arab országok iránt. Úgy gondolom, hogy az emberek mindenhol a világon csak emberek, megvannak a gyarlóságaik, és a kiválóságaik is. Bárhová is költözzünk, mindenhol lesznek majd megpróbáltatása ink. Ezeket örömmel kell fogadnunk, és türelemmel kell viselnünk, hiszen ezek a próbák Allahtól, a dicsőségestől és magasztostól valóak, hogy a hívők és a hitetlenek megkülönböztess enek.

Még csak egy rövid kitérő. „Házigazdánk” írta, hogy „…az a muszlim, aki elhatárolja magát a többi honfitársaitól, sokszor esik abba a hibába, hogy egyrészről jobbnak gondolja magát másoknál. A szív gőgje pedig komoly bajokat okozhat az egyén lelki fejlődésében…”. A gőg valóban káros, de szerintem egy kis adag egészséges büszkeség igenis helyénvaló, lásd a Kegyes Koránban 3:109

Ma Salam
 
 
#12 magyariszlam 2008-09-18 16:57
Bismillah

salam aleykum,

Kedves Testvéreim!

Már muszlimként, 1979-ben az akkori rezsim izgatás miatt eljárást indított ellenem.
Oka: egy vörös zászló leszedése egy villanypóznáról , s annak elégetése volt...mellette természetesen voltak bizonyos szóbéli megnyilvánuláso m is az akkori rendszert illetően (családi hagyomány:déd éd nagyapa,valamin t apa is...Kommunistaellen esek voltak)

Öt évre eltiltottak a közügyektől, kicsit +ref\"-es is voltam...s nagyon,de nagyon megvertek a rendőrök, bent a rendőrségen.
Megtaláltak arab nyelvű leveleket,a Szent Koránt, s még az arab kém jelzőt is próbálták rám ragasztani...mindegy,ez a múlt.
Tehát gondolhatjátok, hogy mennyire gyűlöltem a \"rezsimet\", melynek pribékjei megaláztak,s földig vertek!
Nem érzetem kötődést...
DE:

1986-ban kaptam elősször lehetőséget,hog y Ausztriába utazhassak...nagyon de nagyon gondolkodtam kint,hogy ne jöjjek haza...de hazajöttem,mert ez a hazám, s Isten után Magyarországot szeretem legjobban...Azt hittem,hogy megszakad a szívem,ha nem jöhetek haza,pedig igyekeztek rábeszélni...s ki tudta még,hogy a szocializmusnak nincs sok hátra...
Soha nem hagynám el a Hazámat,csak ha ténylegesen az életem,biztonsá gom forogna kockán.
S ha megtámadná bármilyen muszlim sereg,hogy elfoglalja Magyarországot, szembeszállnék velük!


Aki internacionalis ta,annak úgyis mindegy,hogy hol él...szabad a vásár,menjenek!
Számunkra,magya rok számára ez az Anyaföld és a Szülőföld!
A magyar muszlimok sok-sok évvel, évtizedekkel ezelőtt már a vérüket adták e Honért!
Ez a saját kultúránk, s hiszem,hogy a hazaszerető magyar muszlimok úgyis hazavágynának...s visszajönnének.
Akik meg nem,azokért nem kár,mert nem érezték soha a hazaszeretetet.

Bocsánat e szavakért, de Közösségünk egyfajta \"nemzeti iszlámot\" képvisel,mint amilyen pl. az albán, a bosnyák,etc.
Nem vagyok, nem vagyunk rosszabbak a keresztény magyar nemzettestvérei nknél!
Még akkor sem,ha nem igazán bevett és elterjedt ezekben az években Hazánkban az Iszlám vallás!
De már itt voltunk 876-ban is!
S 1921-ben is!

Békés, áldott isten által elfofadott Ramadánt kívánok minden kedves Testvéremnek!
Isten vezessen minket az egyenes úton!

Maasalama, Bolek Zoltán
 
 
#13 Muszlim24 2008-09-19 07:56
Asszalamu Aleikum!
Ha arról kérdeznek, hogy mi a vallásom azt mondom szunnita muszlim.
Ha a nemzetiségemet kérdezik azt mondom magyar.
A hitem az iszlám, nemzetégem magyar.
Nem nevezném magam viszont nemzeti muszlimnak, ez szerintem hasonlít a már korábban említett és tárgyalt hegyi iszlám kifejezéshez.

A kettőt szigorúan külön választom, ugyanis ha azt mondanám, hogy én pl. nemzeti muszlim vagyok, az lehet, hogy egy arab, török, vagy bármilyen nemzetiségi muszlim testvérem számára kissé kirekesztő lenne.
A kettő között kell egy egyenes utat találni, egyiknek sem a rovására.
Ami az elfogadást illeti, problémám eddig nem volt belőle, egy barátom, vagy ismerősöm sem hagyott el, valamint az a mára kicsivé lett politikai párt sem zárt ki, vagy vont kérdőre, melynek tagja vagyok.Nem egy baloldali pártról van szó, előre leszögezem.
Álláspontom az, hogy addig maradok, amíg nem éreztetik velem, hogy inkább nem, vagy hasonlók, de mint írtam, erre még nem került sor.
 
 
#14 Muszlim24 2008-09-19 07:57
Folytatom gondolataimat, melyekkel nem kell, de akár lehet is egyetérteni.
Mint már egy fentebb lévő hozzászólásban említve volt, nekünk muszlimoknak felbecsülhetetl en értékű az a tudat, hogy a világ minden pontján egyformán, egy nyelven imádkozhatunk és olvashatjuk a Qurant.
Felemelő érzés volt ezt megtenni augusztus 23-án a bécsi mecsetben nem magyar és magyarországi muszlimok között.
Ami pedig a kivándorlást illeti:
szerintem ha egy muszlim aki nem muszlim közegben él abba a helyzetbe kerül bármilyen oknál fogva, hogy hazáját el kell hagynia, kötelessége muszlim országot választani.
Az emigráció, vagy ahogy az előző? rendszerben nevezték diszidálás azt hiszem minden magyar előtt ismert fogalom.

Tisztelettel:
Gábor!
 
 
#15 Admin2016 2008-09-19 08:02
Walaykum szalam wa rahmatullah

Kedves Gábor,
Hozzászólásaidn ak azt a részét, amelyben a rendszer hivatkozásként beillesztette Bolek Zoltán korábbi hozzászólását (amelyre válaszoltál), kitöröltem. Amennyiben nem nagy nehézség számodra, a jövőben ha válaszolsz egy hozzászólásra, előtte töröld ki azt a szöveget a hozzászólás ablakból, amelyet a rendszer automatikusan beilleszt. A hozzászólásokna k ugyanis csak meghatározott számú karakter engedélyezett, és ezek a felesleges idézetek korlátozzák a te mondanivalód hosszát.

Köszönettel
Ibrahim
 
 
#16 iszlam.com 2008-09-19 10:11
Asszelamu aleykum kedves Gábor,

Istennek hála nagyon szerencsés a helyezted azzal kapcsolatban, hogy minden ismerősöd és barátod elfogadta azt, hogy más vallásra tértél át. Sajnos ez nálunk közel sem volt ilyen egyszerű. Elég nagy konfliktus volt belőle mind a családunk részéről (ami Istennek hála az évek múlásával egyre enyhült), másrészt voltak (addig jó barátnak hitt) emberek is, akik emiatt elhagytak minket. Sajnos nem egy esetben hallottam már, hogy vannak családok, akiknek (legalábbis az első) reakciójuk az, hogy amennyiben nem mond le arról, hogy az iszlám útját folytassa a családtagjuk, egyszerűen \"kitagadják\" őt a családból. Ez sajnos tapasztalatom szerint elég sokszor előfordul.
Amit a bécsi mecsetről írtál...
Számomra is, amikor Isten módot ad rá, hogy eljussak egy iszlám vallástöbbségű országba, felemelő érzés, amikor bemegyek egy mecsetbe - és ott otthon érezhetem magam. Ez főleg ott érződik a leginkább, amikor olyan helyen járok, ahol mint turistát, nem engednének be. Ilyenkor sokszor elfog az az érzés, hogy muszlim vagyok, egy közösség tagja, ezért bebocsátást nyerek testvéreim körébe még akkor is, ha nem annak az országnak vagyok a polgára.

Kedves Gábor, írtál arról, hogy szerinted egy muszlimnak ha - bármilyen oknál fogva - el kell hagynia az országát, kötelessége egy muszlim országot választania. Miért lenne kötelessége? Érdekelne, hogy ezt miért írtad le ilyen kategórikusan, mik az indokaid mellette.

Béke legyen velünk
Imen
 
 
#17 Abdurrahman 2008-09-19 17:25
Szalam alaykum wa rahmatullah.

Mi alapján lehet ezt így kijelenteni, hogy egy muszlimnak kötelessége lenne feltétlen muszlim országot választani, ha adott nem-muszlim közegben nem tud élni?

Megint csak tekintettel kellene lennünk a mai helyzetre. Másképp állna a dolog, ha mind a mai napig, a szó szoros értelmében vett igazi Iszlám állam, vagyis kalifátus létezne. Bár vallásjogilag ekkor sem hiszem, hogy kizárólagos kötelességként hárulna az illetőre, hogy a kalifátus területére költözzön (valaki tud erre valamilyen használható, megbízható jogforrást?), ám nyilvánvalóan azért több, mint ajánlott ilyen esetben eszerint cselekedni.

Azonban ma, ahogy arról a kezdő cikk is szól, egyáltalán nem biztos, hogy egy muszlimok lakta országba költözve az ember könnyebben képes gyakorolni a vallását, sok más egyéb dologról nem is beszélve (kulturális különbségek, megélhetés, stb.) Ma Magyarországon például senki az ég világon nem fog megszólni azért, mert mondjuk a Próféta (s.a.w.) Szunnáját követve szakállad van, de mondjuk próbáld meg ugyanezt Egyiptomban. Vagy muszlim nőként egyetemre járni Törökországban, ahol - egyelőre - nincs még feloldva a tilalom a kendőviselést illetően. De ezeknél a kiragadott példáknál még nyomósabb érv, hogy általánosságban a mai muszlim országokban is nagyon sok tekintetben azt a fajta nyugati életmódot élik (átvéve a pénz és az evilági dolgok hajszolását), mint itt, ma Európában. Legfeljebb aránybeli különbségek vannak. Igazán hagyományos muszlim társadalmi élet már nagyon kevés helyen van (lokálisan azért előfordul), de az sem biztos, hogy olyan, ahova egy európai ember könnyen be tudna illeszkedni.

Persze, nem szeretném azt sugallni, mintha ezt a kérdést nem is kéne tekintetbe venni, ha az embernek el kell költöznie az anyaországából. Szerény véleményem szerint valóban szempont kellene legyen, hogy ahova megyünk, közelünkben lehetőleg legyenek muszlimok, legyen Iszlám vallási élet. Az Iszlám közösségi vallás, és aki már töltött több-kevesebb időt úgy egy helyen, hogy a környékén egyetlen muszlim sem volt, az tudja, hogy nem kis megpróbáltatás a hitünket, és következetes vallásgyakorlat unkat ilyen körülmények között megtartani. Tehát nyilvánvalóan szempont kell legyen ez is, és nem is az utolsó.

Idézet:
Ami pedig a kivándorlást illeti:
szerintem ha egy muszlim aki nem muszlim közegben él abba a helyzetbe kerül bármilyen oknál fogva, hogy hazáját el kell hagynia, kötelessége muszlim országot választani.
 
 
#18 jakabgyorgy 2008-09-19 18:26
Három megjegyzés:
1. Az iszlám lényege az, hogy jobb ember és egyben jobb muszlim legyen Ádám gyermeke. Ez bármilyen környezetben teljesíthető, ha a nincs extrém elnyomás. Mi garantálja azt, hogy én jobb muszlim leszek egy zömmel muszlimok lakta országban? Semmi. Attól még, hogy ott jó az infrastruktúra, mind az öt ezán hallható stb. nem leszek jobb muszlim. Mert a jóság a szívből fakad, s a szívünk mindvégig velünk van - a mellkasunkban.

Néhányan közülünk ismerünk egy Ibrahim nevű srácot, aki elhagyta nem-muszlim hazáját, muszlim lett, majd egy muszlim országba költözött. Ott eleinte nagyon lelkes volt, s példamutató muszlim életet kezdett élni. Egy évvel később pedig azt láttuk rajta, hogy még mindig ott él, de már kezdte elnyelni az evilág. Ezért kár volt mindent hátrahagynia...

2. Érdekesebb az, hogy a változás sokkal erősebb, ha egy született muszlim nagyon erklölcstelen életet élő nem-muszlimok közé kerül. Ez a kultúrsokk erősebb, mint fordítva. Mi, aki itt születtünk és nőttünk fel, könnyebben feldolgozzuk a zülöttséget, mint ők.

3. Mi a nemzeti iszlám? A nemzeti iszlám az értelmezésemben befogadó és nem kirekesztő. Csupán arról szól, hogy a helyiek vezetik és tematizálják a muszlim közéletet, képviselik a muszlimokat a külvilág felé. S ez az, ami működik a legtöbb muszlim országban is.
 
 
#19 Hatice 2008-09-19 20:52
Asszalemu aleykum.
Szerintem mindannyian számos muszlim embert ismerünk akik eredetileg muszlim országban éltek, és azért költöztek egy nem muszlim országba, például ide Magyarországra, mert itt sokkal több lehetőségük van a vallásuk gyakorlására.
Kendős lányok akik a saját hazájukban nem tanulhattak, ha elvégezték az egyetemet parókában és sapkában és egyéb trükkökkel, akkor is csak diplomás háztartásbeliek lehettek volna a kendő miatt.
Férfiak akiknek tiltott volt az imádkozás, a muszlim módra való megjelenés és egyebek...
Most itt élve senki sem korlátozza őket szabad vallásgyakorlás ukban, öltözködésükben .
Nemrégiben ismerkedtem meg néhány fiatallal akik az egyetem mellett 7 éven át titokban jártak egy vallási iskolába is, mert ha az egyetemen tudomást szereztek volna róla, azonnal kirúgják őket (muszlim országban)...
Most a világ több táján, egyikük itt Magyarországon oktatja a Koránt a muszlimonak..
Magyar muszlimként is ha elköltözik az ember egy muszlimok lakta országba, a legtöbben lenézik, még az is úgy gondolja hogy az Iszlámba nem beleszülető, hanem később felvevő ember sosem lehet olyan jó muszlim, nem tudhat annyit a vallásról ,mint ő , aki életében egy rakát sem imádkozott...miközben egy többségében nem muszlimok lakta országban rengeteg lehetőség akad az emberek Iszlámra hívására, a példamutatásra, a vallásunk tanítására.
 
 
#20 Muszlim24 2008-09-19 21:29
Asszalamu Aleikum!
Elnézést kérek kedves Iszlam.com, hogy eddig nem válaszoltam, de most jutottam hosszabb időre net közelbe.
Igen, én fejeztem ki tegnap magam rosszul, mikor kötelességet írtam, inkább azt mondanám, hogy célszerű.
Előáll egy helyzet, bármilyen, lehet az hitbeli üldöztetés, politikai, szerintem egy muszlimnak mérlegelnie kell helyzetét.

Ha van olyan muszlim ország, mely őt befogadná, akkor érdemes odamennie. Tenni ezt úgy, hogy nem hátat fordítani addigi múltjának, hanem ápolni meglévő gyökereit.
Szerintem hasznos ebben a témában minden hozzászólás, mindegyik véleményből lehet okulni.
Azon gondolkozom és biztatok másokat is, hogy írják le, hogyan lettek muszlimok.
Szerintem tanulságos lessz mindannyiunk számára.
Mindenkinek kívánok nyugodt és szép estét.
Üdvözlettel:
Gábor!
 
 
#21 iszlam.com 2008-09-19 21:48
Asszelamu aleykum kedves Testvéreim,

Szerintem is érdekes téma, ki miért vette fel vallásunkat. Azonban szerintem nem is a külső, mindenki számára ismerhető tényezők itt az érdekesek (hiszen ezekről olvashattunk már, hallhattunk már jónéhány beszámolót), hanem inkább az, hogy mik voltak azok az érvek, indokok, érzések amik miatt a végső elhatározásra jutottatok. Inkább a belső utatok érdekelne ebben a témában, miként ért meg bennetek az, hogy rálépjetek az iszlám útjára.
Ha van kedvetek írjátok le, és insa Allah felrakjuk az írásaitokat az \"Iszlám az élet vallása\" rovatba.
 
 
#22 Noure 2008-09-20 00:47
Salam aleikoum!

Talan en vagyok az egyetlen, aki nem ert egyet a cikk minden reszletevel. Az pedig, hogy Mo.-on \"Magyar testvéreinket ha figyelmeztetjük hibáikra, megköszönik, és igyekeznek kijavítani azokat.\" Ez azt hiszem, egyaltalan nem igaz, egyaltalan. Nem kell meszire mennunk, eleg, hacsak z iszlam.com oldalon levo hozzaszolasokat olvassuk. En ezt soha, de soha nem tapasztaltam meg. Magyarnak tartom magam, magyar szivvel es lelekkel. Iszlam orszagban elek. Jobban szeretek itt elni, muszlimakent, fejkendot viselve, mint Mo.-on. Volt es van is lehetosegem, hogy Mo.-ra visszakoltozzek , de nem fogok, mert ugy erzem, itt a helyem. Engem itt soha nem neztek le. Mindenki meg a mai napig is, azt sem tudja, hogy mutassa ki oromet, mikor megtudja, hogy europaikent lettem muszlim. Sorolhatnam meg az erveket, de persze ez az en eletem. Innen is sokan mennek Europaba. miert? Mert jobb az elet, nagyobb a munkalehetsog. Hogy alakul a jovojuk? Kivetel nelkul, 10-15 evig akarnak kint elni, penzt gyujteni, majd visszajonni; es itt folytatni az eletuket. Ahogy latom, valoban ezt is teszi a 70%-uk. Miert? Mert ok pontiosan ugy szeretik a hazajukat, mint a magyarok a sajatjukat. Nekem nem foszlottak szet az illuzioim. En ugy erzem, valoba itt lehetek igaz muszlim. Miert? Mert azt kapom az emberektol lepten nyomon, amit az iszlam tanit. Igen, sok hagyomany is beepult a kulturaba. S itt is kezet nyujtanak nekem a ferfiak-meg az imam is-. Erre ra is kerdeztem, mint ahogy arra is, miert jarhatok csak penteken a mecsetbe, hiszen nem Allahrendelte ezt el, hanem egy imam. A vegen az Iszlam Miniszteriumban kotottem ki. Megtudtam, hogy valoban nem helyes, ha egy ferfi kezet nyujt egy nonek. De ez mar reges-regen beepult a mindennapokba, s nem a kezfogas a lenyeges, hanem, hogy abban a pillanatban mi van a ferfi lelkeben, hogy szoritja vagy eppen simogatja a no kezet. S igenis, jarhatok akar mindennap a mecsetbe. S talan nagy hiba, hogy a ferfiak kezet nyujtanak. De ez legyen a legsulyosabb hiba, amit kaphatok. Amikor Mo.-on vagyok, ugy erzem, nehez muszlimanak lennem. S varom mar, hogy ujra itt legyek. S igen, vannak iszlam orszagok, ahol talan az altalatok felvazolt eletet elik. Nem mondhatom, hogy nem igy van, mert nem eltem egyik helyen sem. De talan ti sem....Igen, lehet, hogy nagyon nehez muszimnak lenni egyes iszlam orszagokban. Az aktualis hatalom vagy eppen mas miatt. De nem mindenhol. En is megdobbentem, amikor kiderult, hogy Torokorszagban nem viselhetnek fejkendot az egyetemen a nok. Ilyesmit itt el sem tudnek kepzelni. S ezert jo itt elni, mert szabadon lehetek muszlim, az iszlam tanitasa szerint. Eppen tegnap jartam egy testveremnel. 10 emeletes hazban haladtunk lefele a lepcson. Amikor is egy ferfi felfele haladt. Ahogy megpillantott bennunket, visszalepett ket lepcsofokot es elforditotta nem csak az arcat,az egesz testet is addig, amig elhaladtunk mellette. Hol mashol kapnam meg ezt a tiszteletet, hogy egy idegen ferfi ram sem mer pillantani? (termeszetesen hazudnek, ha azt mondanam, mindenki igy tesz, de mar az is eleg, ha \"csak\" sokszor tapasztalom ezt) Mo.-on? Nem, ott soha. Tunezia pedig szamomra nem mervado. Az az orszag, ahol a szallodak alkalmazottai alig varjak a magyar es mas europai nok erkezeset, hogy aztan szep szavakkal, hazassagi ajanlatokkal, boldog eletet igergetve a jobb elet remenyeben penzt es testi kjapcsolatot letesitenek....es az az orszag, ahol a turizmusbol remelt haszon miatt szemet hunynak a turiustak felmeztelenkede se felett a tengerparton...nos szamomra nem jelent semmit, hogy iszlam orszag Tunezia. A szememben nem az. Itt? Ez lehetetlen. S hogy ne viselhessek fejkendot? Az is.
Salam
 
 
#23 iszlam.com 2008-09-20 11:16
Asszelamu aleykum kedves Noure,

Köszönöm, hogy leírtad ezt a hozzászólást:-) Így jóval teljesebb a kép ebben a témában.
Igen, nem szabad általánosítanun k. A többféle tapasztalat, igazabb képet nyújt insa Allah.
 
 
#24 Flora 2008-09-20 14:59
Salam, kedves Noure!

Hadd egészítsem ki a szavaidat annyival, hogy az, amit Tunéziáról írtál, igaz a turisták által látogatott helyekre, Sousse, Tunis stb. De pl délen, ahol kevésbé jellemző a turizmus, az emeberek ugyanúgy betartják az iszlám előírásait, mint sok évvel ezelőtt.
Igazából talán inkább azt mondhatnánk, hogy a nyugati kultúra betette a lábát és magával hozott sok mindent. Gyanítom, a ma még érintetlenebb országok (Algéria, Líbia stb) pontosan ugyanígy járnának, vagy talán járnak is, amint nyitottabbá válnak.
 
 
#25 Muszlim24 2008-09-20 15:18
Asszalamu Aleikum!
Egy történetemet szeretném megosztani, ez egy jó félévvel a tanúságtételem kimondása előtt történt.
Szüleim nyaralni mentek Tunéziába. Mondtam nekik, hogy úgy ne jöjjenek haza, hogy nem hoznak nekem egy Qurant.
A Quran vásárlás meg is történt a sivatag mentén egy kissebb városban, a nevére pontosan nem emlékszem. Ám igen csak a pult alól sikerült beszerezniük.
Most elgondolkoztam rajta, hogy ez azért történhetett, mert amint a fenti cikkben is szerepel diktatúra van Tunéziában? Vagy azért, mert olyan tisztelet övezi a Kegyes Qurant, hogy a többi könyvvel nem tartják egy polcon?
Pár évvel azelőtt bátyámék voltak Tunéziában, ők is vásároltak Qurant, de Sousban, normális körülmények között, könyvesboltban, ahol elmondásuk szerint külön vitrines szekrényben tárolták a Szent könyveket.
Tisztelettel:
Gábor!
 
 
#26 Noure 2008-09-20 19:16
Flora]

Salam aleikoum kedves Flora!

Igen, igazad van, hogy nem egesz Tunezia. De en kompletten nezem az orszagot. Mert nalunk sincs ugy, hogy van amit lehet az egyik varosban, de a masikban nem. Egy a torveny-irott vagy iratlan-. Meg a tengerparton is. Ebbol a szempontbol Tunezia szamomra komolytalan iszlam orszag. Nem az egyes emberek, akik probalnak jo muszlimkent elni. A kormany, es azok a helyiek, akiket a penz megvakit. De ez egyes-egyedul csak az en velemenyem!!!!! Nagyon, de nagyon bizom benne, hogy mi nem valunk hasonlo orszagga. Allah latja egyedul a jovot, en nem tudom, mi lesz 5-10-15 ev mulva. Csak bizhatok benne, hogy itt az emberek nem fognak valtozni, vilagszemleletu ket tekintve. Mert muszaj, hogy apold a hagyomanyaidat, megha az be is epul a mindennapokba. Muszaj, hogy megtartsd magad az uton. Muszaj, hogy muszlimkent elhess. Salam
 
 
#27 Flora 2008-09-20 23:33
Wa leikum assalam wa rahmatullah wa barakato, kedves Noure!

Remélem tiszta szívemből, hogy úgy lesz:-)
 
 
#28 Noure 2008-09-21 00:14
Flora

Salam aleikoum!

De aztan tenyelg tiszta szivedbol kivand :-))) koszonom

Salam
 
 
#29 WadoodKareem 2008-09-21 08:32
Assalamu alaykum

Egy gondolatot hozzáfűznék a büszkeség kérdéséhez. Imen írta: „Vallásunkra büszkék lehetünk, de magunkra miért?” Szerintem, a korábban idézett ája szellemében, ha valamire büszkék lehetünk, az a közösség. Pontosabban, büszkeségünk jogosságának fokmérője a közösségünk állapota lehet csak. Ha a közösség összetartó, egymást segítő, tanító, és az iszlám törvényeit betartja, akkor jogunk van rá, hogy erre büszkék legyünk. Ellenkező esetben… Tudom, talán nem helyénvaló tőlem ez a kijelentés, hiszen személyesen én még vajmi keveset tettem a közösségért, de remélem lesz rá módon a jövőben insaAllah.

Nem igazán értem a nemzeti iszlám fogalmát. Olvasgattam a magyariszlam.hu oldalt, de nem leltem erre vonatkozó definíciót. György testvérünk megfogalmazásáb an a nemzeti iszlám „csupán arról szól, hogy a helyiek vezetik és tematizálják a muszlim közéletet, képviselik a muszlimokat a külvilág felé” Ezt értem, de szerintem ennek így kellene természetesnek lennie. Az albán és a bosnyák iszlám valóban erősen „nemzeti” jellegű, de ugyanez másokról is elmondható, pl. a törökökről, az indiai muszlimokról, stb. stb. Ez a sok helyen említett kultúra vs iszlám témaköre, megspékelve politikai-történelmi hatásokkal.

S hogy nem kár azokért, akik kivándorolnak és nem térnek haza? Ez számomra nagyon megdöbbentő volt Zoltán hozzászólásában . Miért kellene „leírnunk” őket? Miért ítélnénk felettük? Ott a távolban is a testvéreink maradnak. Mondanád például, hogy Noure elment, jobban érzi magát ott, hát nem kár érte? (Bocsi Noure, hogy veled példálózok, de szerintem te is érted mit akarok mondani...)

(folyt. köv.)
 
 
#30 WadoodKareem 2008-09-21 08:33
(folyt.)

Imen kérdezte, hogy mik az érvek amellett, hogy menjen a magyar muszlim. Vannak elsőre szembetűnő okok: mecsetek (és adhan) mindenhol, gyakorlatilag minden étel halal, és persze nem nézik az embert bolondnak a vallásossága miatt. Más indokok: sharia kompatibilis bankok, szóbajöhető házassági partnerek száma nyilván lényegesen magasabb, arab nyelv és vallás tanulása (gyerekek!).

Persze van igazság abban is, amit Hatice mond („eredetileg muszlim országban éltek, és azért költöztek egy nem muszlim országba, például ide Magyarországra, mert itt sokkal több lehetőségük van a vallásuk gyakorlására”), de meg kell vizsgálni, hogy melyik ország muszlim ország. Szerintem például Törökország nem az, legalábbis nem jobban, mint amennyire Magyarország keresztény ország. Hagyományaink, történelmünk alapján keresztény ország vagyunk, de valójában ma már nem igazán jellemző ez ránk. Egyébként nekem az a tapasztalatom, hogy muszlim országokban azok bánnak lenézően az iszlámot felvevő európaiakkal (vagy amerikaiakkal), akikkel egyébként sem kötnénk szoros barátságot, hogy finoman fogalmazzak. A jóravaló emberek kivétel nélkül mind örülnek, ha megtudják muszlim vagy. Előfordul, hogy kicsit tudálékosan vagy tolakodóan akarnak segíteni, tanítani, vagy pont fordítva, túlságosan is tapintatosak, de ez csak jóakaratukból fakad, nem rossz szándékukból.

Ma salam
 
 
#31 HADIDZSE 2008-09-21 09:44
SALAM TESTVÉREIM!

Én személyszerint teljesem igazat adok Bolek testvérünknek!

A magyar muszlimok sok-sok évvel, évtizedekkel ezelőtt már a vérüket adták e Honért!

Számunkra,magya rok számára ez az Anyaföld és a Szülőföld!

Csak röviden HAZASZERETET!!!

Amúgy mindenki maga dönti el,hogy hol él MAGYAR Muszlimként!

Mert te\" mindíg\"Magyar Muszlim maradsz akárhova telepedsz le vagy költözöl el!

Béke Legyen Veletek!
SALAM: HADIDZSE
 
 
#32 magyariszlam 2008-09-21 11:06
Bismillah


assalamu aleykum,

Kedves Testvéreim!

Kiegészíteném Jakab György Testvérünk szavait pár gondolattal a nemzeti iszlámot illetően:

1.A magyar nyelv hazsnálata pl. a pénteki khutbán. Magyarországon élümk, a nem magyar származásúak tanuljanak meg magyarul! Nekem sem mondják el magyarul a khutbát pl. Kairóban...
S a lényeg, a \"szentbeszéd\" megértésén alapul, s nem egy öt perces össezfoglalón.
Sajnos csak a MIKben van magyar nyelven a pénteki khutba.

2. A magyar nemzeti ünnepeink beépülése a vallásunkba, gondolok itt március 15.,augusztus 20.,október 23.-ára.
A MIK ajtaja fölött e jeles napokon kitűzzük a nemzeti lobogót, s ha az ünnep e napokon péntekre esik, a khatib erről meg is emlékezik.

3.Megerősíteném Jakab György testvérem szavait: magyar vezetőséget,mag yar származású vezetőséget, hiszen nemzettestvérei nk érzik át a legjobban a problémákat,s tudnak a legjobban segíteni, valamint a példamutatásban és hitterjesztésbe n is ők a legjobbak!
Egy magyar származású muszlimtól könnyebbeen fogadnak el dolgokat...
Ugyan miért nem magyar pl. más muszlim állam közösségi vezetője?! Ők, arabok,malájok, stb. saját maguk közül választják ki a vezetőiket.
Nálunk a MIK kivételével többségi külföldi származású vezetők vannak! Tehetségben,szo rgalomban,vagy akár hitben sem vagyunk alávalóbbak, mint külföldi hittestvéreink!
(Akiknek természetesen köszönjük segítőszándékai kat, s munkájukat!)
A ezzel nem zárom ki a külföldi származású muszlimokat, hiszen pl. nálunk is vannak a Tanácsban törökök és arabok is...

4.A háttérintézmény ek hiánya, azok meg nem szerzése, s ha meglennáének magyar irányítás alatt-könnyebb dolgunk lehetne. Pl. óvoda, iskola.
Óriási lehetőségeket kaptunk, mert pl. a MIK egy azon egyházak közül, akiket \"történelmi\" jelzővel emlegetnek, hiszen alakulásunk a két világháború közzé. még Durics és Germánus nevéhez fűződik!
Csak egy bezárt óvoda, vagy egy bezárt kisebb iskola épülete kellene Budapesten, s máris indulhat a lobbizásunk!
DE ezt nekünk kellene megtennünk, nem más fog helyettünk dolgozni!
Egy óvodára, vagy iskolára komoly állami támogatást kapnánk. A teljes állami normatívát, gyermeklétszámt ól függően, s így sokkal kevesebbe kerülne a szülőknek,mint egy alapítványi intézmény,melye t szinte mindenki létrehozhat!
 
 
#33 magyariszlam 2008-09-21 11:23
Nos nagyjából, ha a fentiekben egyetértünk, s mindezeket közösen visszük végbe, megszülethet ténylegesen is nem egy kis magyar muszlim közösség, hanem egy széles magyar muszlim közösség, körbevéve magunkat a nem magyar származásúakkal , így létrehozva az itteni UMMAH-t.

Kiemelten fontosnak tartom,hogy igyekezzünk integrálni a nem magyar szátmazású muszlimokat, ha ők e Hont választották új hazájuknak!
NE egy idegen testként éljenek benne,hanem tanulják meg rendesen nyelvünket,isme rjék meg szokásainkat,ha gyományainkat,k ultúránkat és történelmünket is!
Legyenek ők is jó és méltó hazafiak!

Mint talán említettem, az USA-ban járva egy libanoni származású imámnak a háta felett lengett az amerikai zászló.
Csodálkoztam rajta, Ő azon csodálkozott, hogy nálunk a betelepültek miért nem rakják ki a magyar zászlót.
Nézzétek meg a kosovai albánokat!
A bosnyákokat, a törököket!
NEM vagyunk náluk tehetségteleneb bek! Csak mx. megosztottabbak , s ez a nagy baj!
Nekünk két testvériségünk is létezik: az UMMAH testvérisége és a NEMZET testvérisége is!
A vallás a legfontosabb, de számomra egyértelmű, hogy ez nem a NEMZET rovására, inkább az épülését szolgálja!

Békességet Mindannyiótokna k!

Bolek Zoltán
 
 
#34 Ibrahim 2008-09-21 15:23
Biszmillahi

Asszelamu alejkum kedves Zoltán,

A héten pénteken mielőtt dzsumára mentem volna, a Dialógus Platformnál jártam vendégségben, így végre eljutottam az Orczi téren lévő török mecsetbe. Korábban sokat kérdezgettem merre van, de igazán nem tudták elmagyarázni. Én is így vagyok most vele: ha valaki kérdezne, én ugyan el nem tudnám magyarázni (oda azért odatalálok), mert nehéz megtalálni a volt gyárépületek között.
Maga a khutba itt török nyelven ment, és ez teljesen természetes, hiszen az oda látogatók 99 százaléka török (rajtam kívül talán még egy magyar testvér volt ott).
Az, hogy a Sáfrány utcában vagy a Dár-ban arab nyelven megy a khutba, ezt is teljesen meg tudom érteni: az oda látogatók nagy része arab, vagy beszéli az arabot. A Sáfrányban összefoglalják a khutba végén a szentbeszédet, a Dár-ban amennyire tudom teljes fordítás szokott lenni ima után azoknak, akik ott maradnak kivárni. A khutba nyelve tehát általában olyan, mint az ott lévő közösség többségének nyelve, és ez így is van rendjén.
A háttérintézmény ek létrehozása már lényegesen nehezebb kérdés. Azt veszem észre, hogy itt Magyarországon még az olyan viszonylag egyszerűen megoldható feladatok elvégzésére sincs energia, hogy egy muszlimoknak szóló újság készüljön. Egy óvoda létrehozása pedig sokkal összetettebb feladat egy negyedévente megjelenő 20-30 oldalas kiadványnál. Több közösség is elkezdte a lapkiadást, de aztán ezek a kezdeményezések elhaltak. Korán fordítás is azért nincs, mert túl nagy feladat: sem a munkában résztvevők, sem a támogatók nincsenek felkészülve arra, hogy egy munka éveken át húzódjon. Ezt pedig nem is a közösségek vezetőségének a hibája, hanem az, hogy a közösségbe járók szeretik kényelmesen kivárni, amíg a „sült galamb a szájukba repül”.
Én azért egy szempontból bizakodó vagyok: amikor muszlim lettem, emlékszem, hogy néhány kicsit döcögős magyarságú füzetnél több nem állt a muszlimok rendelkezésére, most pedig – ha csak az iszlam.com könyvkínálatát nézem – körülbelül 20 kiadvány is elérhető, és ezek tartalmasak és ízlésesek, egy-kettő pedig kimondottan terjedelmes is. Insha Allah előbb utóbb felnövünk ahhoz a feladathoz is, hogy óvoda, iskola legyen, de ehhez a közösségeken belüli – és a közösségek közötti – nagyobb összefogásra és aktivitásra van szükség.
 
 
#35 HADIDZSE 2008-09-21 16:12
SALAM TESTVÉREIM!!

Le kell,hogy írjam nektek a gondolatom "arról,hogy Magyarnak születtünk"!

Nekem mint kezdő muszlimának komoly gondot okozott hol találok én testvéreket muszlimákat?

Keresni kezdtem rövidke kis pár szavas bemutatkozó leveleket küldtem el "Összefogás" címmel sok muszlimnak.

Ekkor ismertem meg Noure testvérem persze levélen keresztül!

Akkor döbbentem le amikor észre vettem ,hogy tőlem nagyon messze él de a szíve lelke MAGYAR és nem akármilyen magyar!

Muszlima tőlünk távol él és mégis magyar tudott maradni???

MASALLAH ez nekem nagyon megható és példamutató a mai napig,és soha nem fogom elfelejteni!

Persze azt sem amikor azt mondta: Ha haza jön magyarországra meghív magához lássam,tapaszta ljam meg ezt a csodálatos világot!

Azt sem tudtam ,hogy köszönjem meg számomra ez hihetetlen volt.
DE MÉGIS IGAZ!

Tőle kaptam bíztatást, segítséget ,útmutatást a minden napjaimra.

Nem mondok el titkot a mai napig is nagyon közel áll a szívemhez tisztelem , becsülöm és felnézek rá azét mert példamutató muszlima és azért mert a szívében MAGYAR maradt!!

Amiben teljesen igaza van Noure Testvéremnek a" hagyományaink" ápolása és magyrságunk megtartása.

ALLAH álldását és megtartó kegyelmét, szeretetét kérem a Mindenhatótól drága testvéremre!

Szeretném ha nagyon sok Noure testvéremhez hasonló muszlimát ismerhetnék meg!

Béke Legyen Veletek Testvéreim!

SALAM HADIDZSE
 
 
#36 jakabgyorgy 2008-09-21 16:16
Megjegyzés a szentbeszéd (khutba) nyelvét illetően

Az iszlám négy vallásjogi iskolája, s azon belül is különböző jogértelmezések a pénteki ima státuszát, így a szentbeszéd nyelvét is különböző módon értelmezik. Példának okáért a hanafi iskola szerint a pénteki ima nem a déli ima egy különleges fajtája, hanem egy teljesen önálló istenszolgálati forma. Ezért van az, hogy a hanafi ember a dzsuma után egyénileg, szunnaként elvégzi a déli imát is. Szóval, miután azt nem tekintik imának, megengedik a szentbeszéd nem arab nyelven való mondását. Viszont a hanafi irányvonalú deobandik úgy tartják, hogy a pénteki imát csak arabul lehet tartani. Szóval előszöris tisztáznunk kell, hogy melyik vallásjogi értelmezést alkalmazzuk a helyi viszonyokra tudva, hogy maguk a szahabák is tartottak nemzeti nyelvű szentbeszédeket Arábián kívül.

Nézzük meeg politikai oldalról is a problémát! A nemzeti nyelvű szentbeszéd, s abban a helyi aktualitások tárgyalása valamint az iszlám szakszókincséne k nemzeti nyelven való használata erősíti a helyi, új muszlimok muszlim identitástudatá t és a külföldiek sikeres integrációját. Ez utóbbi Magyarországon is fontos lehet a jövőben, ha a bevándorlási tendenciák megváltoznak. Márpedig már láthatóan változnak! Jelenleg a külföldi muszlimok zöme magas társadalmi státuszú diák, orvos, kereskedő vagy vendéglátó. Ám minden bizonnyal fel fog erősödni a szegényebb muszlimok bejövetele is. Nem szabad, hogy egy külföldi muszlim csak annyit tudjon magyarul, hogy \"Mi a neved?\", mert az hasznos tudomány a diszkóban...

Az Európai Unió is a nemzeti nyelvű szentbeszéd talaján áll. Azaz előbb vagy utóbb azok a mecsetek is kénytelenek lesznek nemzeti nyelven tartani a pénteki imát, ahova döntően egy bevándorló közösség tagjai járnak.

Gondoljunk bele abba is, hogy helyes-e, hogy származás szerint elkülönülünk? Nem éppen az iszlám szelleméből fakad a Nyugaton már meg szokott arab-, török-, bosnyák-, paki stb. mecset léte.

És még van egy aspektus. Bizony és sajnos egyes nyugati országokban a pénteki imán szélsőséges, uszító és felforgató jellegű megjegyzések is elhangzanak. Ezeket valahogy kontrollálni és felszámolni kéne... A nemzeti nyelv használata ennek eszköze lehet!
 
 
#37 Noure 2008-09-21 19:12
WadoodKareem


Salam aleikoum WadoodKareem!

Nem baj, ha velem peldalozol. Vegulis en vagyok itt az, aki elhagyta a hazajat es akiben allitolag nincs hazaszeretet. Erre nem kivanok reagalni.Hacsak annyit nem, hogy ha nem szeretnem a hazamat, soha nem latogatnek haza, mint ahogy most teszem felevente. Ha nem szeretnem a hazamat, nem olvasnam a hireket rola, nem kovettem volna az Olimpiat-megjegyzem, arab ferjem a magyaroknak drukkolt velem egyutt-, ha nem szeretnem a hazam, nem segitenek minden magyar nonek, aki idejon es tanacsot ker; ha nem szeretnem a hazam, nem tudnanak az itteni gyerekek magyar nepdalokat, es nem tudnak milyen orszag zaszlaja, ami a szobankban diszeleg. Itt elek, mert itt van a csaladom, a ferjem. Mert itt jobban elek, mint otthon. S vessenek meg erte, de igen, fontos a megelhetes is. Itt elek, mert itt teljesen termeszetes, hogy fejkendot viselek az utcan, iskolaban, munkahelyen. Itt elek, mert elmondhatatlan, amit az emberektol kapok. Soha nem aszerint eltem, hogy masok mit mondanak. Az en eletemet senki sem elheti helyettem. S elszamolassal egyedul a lelkiismeretemn ek, es Allah-nak tartozom. S ha Bolek Zoltan vagy akarki mas szerint nem kar ertem,hogy nem Mo.-on elek, hat ez az o velemenye. Meghallgatom es elem tovabb az eletem. Salam
 
 
#38 Noure 2008-09-21 19:26
HADIDZSE


Salam aleikoum kedves Hadidzse!


Nagyon meghatodtam a soraidon, koszonom szepen! Jo volna, ha minden magyar es nem magyar muszlim igy kozelitene egymas fele. Koszonom oszinte soraid, es persze en sem felejtem el elso lepeseidet, szarnyprobalgat asaidat. Emlitettem neked akkor is, hogy bizony lesznek akadalyok. Talan hogy Allah lassa erofeszitesed, hogy lassa, mindent megteszel a valalsodert, hogy egy elutasito kozegben is buszken valllad onmagad. Talan probatetel ez szamodra, hogy erosodjon a hited. Hogy ne ingathasson meg senki es semmi ebben. Boldog lehetsz, hogy muszlima vagy. Az eleted teljesen uj fordulatot vesz majd, meglatod. megha nehezsegek is adodnak. Amikor muszlim lettem, az imam azt mondta: \"a mai naptol, meg az arcod is meg fog valtozni. szebb leszel, sugarzobb, mert mar te is az igaz uton jarsz\". Ki tudja miert, de attol anaptol, tenyleg masnak erzem magam. S a fejkendot semmi penzert le nem vennem, mert ha hiszed ha nem, sokkal noiesebbnek erzem magam benne. Tartast, buszkeseget ad. Ezt fogod te is erezni. S Insha Allah a csaladod is megenyhul majd. Latod, Imen is irta, hogy bizony naluk sem volt zokkenomentes az elfogadtatas. Adj egy kis idot a csaladodnak. Sajnos, mindenki idegenkedik az ujtol, a mastol. De te jo muszlimakent, ne fordulj el a csaladodtol, megha most faj is, amit mondanak.Az emberek neha tudatlanaok, jaratlanok egy-egy temaban, ezert elutasitjak, mert esetleg csak hallomasbol ismerik, ami pont negativ. A te feladatod, hogy turelemmel es kitartassal, megmutasd nekik az iszlamot, megmutasd, hogy milyen ertekeket kepviselsz. S ha ezt megteszed, talan valtozik a velemenyuk. Hidd el, ezek a buktatok, csak erosebbe tesznek, ha nem hagyod el a hitedet. S tiszteld a keresztenyeket is, mert Allah ezt keri toled. Tudom, hogy inkabb csak rosszat kaptal kereszteny emberektol. De ne az emvereket nezd, a vallast. A vallast tiszteld, ne az embereket, akik nem a vallasuk szerint elnek. S ne feledd, mar nem vagy egyedul. A buktatokon is atsegitunk, hacsak egy-egy megerto szoval is. S az ajanlatom barmikor all, szeretettel fogadlak itt, ha egyszer erre jarnal. Allah kiserje ovo tekintettel minden lepesedet. Salam draga Hadidzse
 
 
#39 iszlam.com 2008-09-21 20:54
Szalam kedves Noure,

Remélem nem értetted félre WadoodKareem hozzászólását. Ő éppen hogy megvédeni akart. Nem vonta kétségbe sem hazaszereteted, sem magyarságod.

Béke legyen velünk
Imen
 
 
#40 Noure 2008-09-21 21:54
Salam aleikoum kedves Imen!

Termeszetesen nem ertettem felre, egyertelmu volt, hogy vedeni akart WadoodKAreem! Csak valaszoltam a kerdesere, es gondoltam, egy fust alatt a velemenyem is elmondom, megha nem is szemely szerint engem ert a kritika. Arra gondoltam, talan ugyis olvassa mindenki a hozzaszolasokat , igy eljut ahhoz/azokhoz is, aki szerint nem vagyok hazafi. Mert nem akarom, hogy szemelyeskedes legyen, vagy vita, fokent nem Ramadan alatt. Ezert is irtam, hogy meghallgatom mindenki velemenyet, megha az negativ is ram nezve. Szamomra a sajat lelkiismeretem a fontos. Salam
 
 
#41 HADIDZSE 2008-09-21 22:01
Assalamu Aleykum,

Kedves Testvéreim!

Megtörtént az első atrocitás a vallási hova tartozásom miatt!

Sok testvérem megkérdezte miért mi történt,hogy muszlima lettem?

Ne gondoljátok azt ,hogy szégyeltem magam a vallás irányzat valltás miatt!
Sőt büszke vagyok rá!

De nagyon szomorú az ,hogy Magyarországon a szülőhazámban titkolnom kell bizonyos körökbe azt,hogy muszlim vagyok!

Van bizonyos társadalmi rétegeknek mit tanulnia bőven még magyarországon!

PL: A CSALÁDBA el kell titkolnom a muszlimaságom!
Mert közlik velem csúnya vagyok a kendőbe dobjam el a fenébe mert nem szép!!Szebb vagyok annélkül!

Teljesen ledöbbentem és nagyon rosszul esett ez a durva vélemény!/A családomtól/ ez szép!

Már ,hogy dobnám a fenébe ISZMÁIL fiamtól kaptam ajándékba amikor kimondtam a SAHADÁT.
Soha nem tenném!

Roszindulatú megjegyzések, áskálódások,íté lkezések,gúnyos vélemények
arra nem gondolnak ,hogy ez mennyire fájhat más lelkének!Nagyon megbántottak.

Jogtalanul ítélkeznek dolgok felett amihez semmi közük csak egy valakinek az pedig az egyedüli MINDENHATÓ ALLAH!

A válaszom az volt: Nem nektek szeretnék tetszeni a kendőbe!!

Nem is igazából a kendő hanem a lelkembe amit érzek napról napra erősebben a MINDENHATÓ ALLAHNAK a cselekedeteimme l a gondolatommal alázatommal Ő fogadjon el ne más!

MASALLAH az már csodás lenne nekem!

EZ AMI ÉRDEKEL ÉS SZEM ELŐTT TARTOK!

Nem mást pláne nem nagyképű keresztények véleményét mert nem érdekel már!
/Tisztelet a kivételnek!/
Ezek a keresztények egy része!
Látjátok ezért tagadtam meg a Református Kereszténységem !

A 40 évem alatt annyi kedvességet, önzetlen segítséget ,barátságot, szép szavakat,testvé rt NEM kaptam a nagy Keresztény vallástól mint ALLAHTÓL és tőletek muszlim testvéreim:

Amióta közétek muszlimok közé tartozom!
Hálát adok a Mindenható ALLAHNAK,hogy rámutatott az igaz útra merre járjak mit cselekedjek az ő irgalmáért szeretetéért, kegyelméért megnyította a szívem lelkem az ő szolgálatára tiszteletére!

Természetesen fiamnak a MAGYAR ISZMÁIL-nak is sok köszönet és hála minden hozzám jószándékkal közeledő szavaiért és segítségéért!

Béke Legyen veletek! Drága Testvéreim:
HADIDZSÉ
 
 
#42 Noure 2008-09-21 22:19
[quote=magyariszlam]

Salam aleikoum kedves Bolek Zoltan!

\"Mint talán említettem, az USA-ban járva egy libanoni származású imámnak a háta felett lengett az amerikai zászló.
Csodálkoztam rajta, Ő azon csodálkozott, hogy nálunk a betelepültek miért nem rakják ki a magyar zászlót.\" irtad ezt a hozzaszolasodba n. Az USA-ban es sok mas orszagban hasonlokeppen diszitik nemzeti lobogok az utcakat, hazakat. Alapveto problema, hogy Mo.-on nemhogy a betelepultek nem teszik ki a magyar zaszlot, de maguk a magyarok sem. Csak es kizarolag a nemzeti unnepek alkalmaval vannak kint a lobogok. Vajon miert? Egy betelepult, meg idegenul mozgo kulfoldi, probal beilleszkedni, utanozni a magyarokat, hogy mindent jol csinaljon, koveti a szabalyokat es azt teszi, amit lat. Valoszinunek tartom, hogyha azt latna egy letelepulni szandekozo kulfoldi, hogy mindenki buszken vallalja magyarsagat, buszke a nemzeti zaszlora, s ezt mutatja is az ablakabol, haza homlokzatarol, vagy a hidak, utak menten nemzei zaszlok integetnenek az utazonak...nos, azt hiszem, akkor minden betelepulo hazan ott lobogna a magyar zaszlo, megha mellette a sajatja is ki lenne tuzve. Mert ahogy en sem, ugy senki sem tagadja meg szulofoldjet, de tiszteletben tartja uj hazajat. De ehhez peldat kellene mutatni. Ehhez az kell, hogy egy kulfoldi, mindig lassa a magyar lobogokat. Nalunk az utcak altalaban olyanok, mintha mindennap valami fesztival volna. Uton-utfelen a nemzeti zaszlo pici-kicsi-nagyobb-megnagyobb-legnagyobb meretekben, hosszaban es szelteben, de valamilyen formaban mindenhol ott van. Akaratlanul is sugallva \"legy buszke a hazadra es annak zaszlajara\". Talan ezt kellene kovetnie Mo.-nak is. (Igaz, itt senki sem lopja le a zaszlorudrol a zaszlot) Salam
 
 
#43 WadoodKareem 2008-09-22 06:43
Salam kedves Zoltán!

Köszönöm, hogy tisztáztad ezt a kérdést! Magam részéről nemcsak egyetértek ezekkel a célkitűzésekkel , de a közösség építéséhez egyenesen alapfeltételnek tekintem őket.

A hozzászólásodat olvasva az jutott eszembe -most lehet, hogy buta kérdés-, de mivel a MIK történelmi egyház, nem járna neki a közszolgálati TV-ben műsoridő? Vagy hogy megy ez?

Ma salam
 
 
#44 magyariszlam 2008-09-22 10:57
salam aleykum,

Sok mindent lehetne...de mindenhez ember kellene.
Egy éve nem jelent meg a havi kapunk, de ha Isten is úgy akarja,januárba n beindul.
csak a terjesztésre kellene ember...
(Lehet kezeket nyújtogatni!)

Rádióadásunk is lehetne,volt már rá kezdeményezés, de ehhez is kellene egy három fős csapat...a tematika megvan.
(Nem a Tilos Rádióban...ott más muszlimok szerepeltek,mer t mi nem vagyunk hajlandóak kirekesztő és gyűlölködő kijelentéseket többször is közvetítő rádióadóval együtt dolgozni...)

Várok bezárt óvodákról vagy iskolákról híradást...ugyanis ott minden lehetőségünk megvan arra, hogy iszlám oktatási-nevelési intézménnyé válljon!
Magunknak csináljuk! Tessék megérteni!

További Istán áldotta böjthónapot kívánok mindenkinek!

Maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#45 magyariszlam 2008-09-22 11:07
salam aleykum,

Kedves Testvérem!

Nálunk az \"átkosban\" kiírtották a nemzeti büszkeséget...életem nagyobb részét e formációban éltem, s mint jeleztem, meg is szenvedtem...
Testvéreim jó része nemzeti érzelmű, ami azt is jelenti, hogy bizony-bizony kitesszük a trikolórunkat!
Mit ahogy kitettük a nyári táborunkban, s a folyosó falán hazánk történelmi térképe is kint függ!
Koszorúztunk már az 56-os mártírok emlékfalánál, hiszen szervezetünk elődei között többen harcoltak a forradalomban. Most is él még egy magyar 56-os,Corvin közi, aki most 70 éves...a MIK tagja!
De koszorúztunk megemlékezéskép pen már a magyarországi holokauszt áldozatainak emlékműjénél is!
Megemlékeztünk már világháborús hősi halottainknál, s a Lajta Bánság hőseiről is,akik jó része muszlim volt!
Nálunk nem kell a szomszédba menni nemzeti öntudatért!
Mindamellett muszlimként viselkedünk,igy ekszünk jó példát mutatni honfitársainkna k!
Tudom, hogy Testvéreim a Közösségben SOHA sem lennének semmilyen formában hazaárulók!
S kérlek, ne vedd sem az előző, sem a mostani szavaimat magadra!
te tudod,hogy miért mentél ki, miért vándoroltál ki Magyarországból !
Én az \"átkosban\" sem tettem,mint azt már megírtam...pedig földig vertek...

Maasalama,továb bi Isten által elfogadott áldott Ramadánt kívánok Neked és családodnak!
Bolek Zoltán
 
 
#46 magyariszlam 2008-09-22 11:15
salam aleykum,

A nemzeti nyelven történő szentbeszédnek pont ez a két lényege:
1. Érteni a beszédet!Hiszen ez a lényege! Az erkölcsi tanítás, válasz a mindennapok kérdéseire,aktu alitásra!
S tessék magyarul mondani! Nálunk SOHA nem volt kizárva a magyar nyelv, max. két nyelven mondták el.Lsd. Bécs,ahol 3 nyelven van pénteki szentbeszéd!
2. Akik ebben az országban élnek, tessék megtanulni magyarul!
Hogyan akarnak integrálódni, ha csak \"kocsma\" szinten beszélik a magyar nyelvet!?
Az én kedvemért sem tartanak külföldön magyarul khutbát!

Maasalama?Bolek Zoltán
 
 
#47 ikaljan 2008-09-22 11:16
Szalam!

Ha megengeditek, pár szóban én is hozzászólnék a magyarországi közösségek vezetésének kérdéséhez, vagy a khutba nyelvéhez.

A véleményem leginkább Ibrahiméhoz áll közelebb. Egy részről nem gondolom, hogy egy hazai muszlim közösségben csak az \"őslakos\" magyaroknak kellene szerepet vállalniuk. Az európai muszlim közösségeknek a fő jellemzőjük éppen a nagyfokú multikultiság. Mindenki különböző kultúrából érkezett, más élettapstalatok kal rendelkezik, és mások a problémái is. Magyarként tudom, hogy a bevándorlók problémáinak egy részét ugyanúgy nem érthetem, mnt amennyire ők nem látják a \"mi\" problémáink egy részét.
Ráadásul lehet, hogy én magyarként jobban megértem a szót a magyar emberekkel, jobban ismerem az itteni közösségi kommunikáció szabályait, más részről egészen biztos vagyok benne, hogy a bevándorlók problémáiról, érzéseiről, hitéről nem én, hanem egy bevándorló tudna hiteles lenni.

Egy ilyen közösséget hitelesen csak akkor lehet képviselni, ha a sokszínűség megjelenik. Szerintem az integrációt is ez segíti elő, hiszen egymás megismerése nélkül nem is tudjuk támogatni a másikat.
Azt hiszem a gond akkor van, ha bármelyik csoport (legyen az vallási irányzat, vagy nemzetiség) kisajátítja ezt a képviseletet. Legyenek magyarok, arabok, törökök, vagy bárki más.

A khutba nyelvéről. Szerintem az egy teljesen természetes dolog, ha mindenki a saját nyelvén szeretné megélni a vallását. Nem hiszem, hogy az integráció egyenértékű lenne az asszimilációval . Fontos, hogy egy bevándorló megtanulja az ország nyelvét, de ettől még abszolút joga megtartnai az anyanyelvét. A nemzeti alapon szerveződő közösségek hasznos szerepet tölthetnek az integrációban, hiszen a honfitárasak, - az idegen világban megteremtett kis \"otthon\" csökkentik a váltás sokkját, ráadásul a sikeresen integrálódott korábbi bevándorlók mintákat nyújthatnak az újak számára.

Az meg, hogy egy közösség ne kirekesztő ostoba terroristadumát nyomjon, alapvetően nem nyelvi kérdés. Szóval én azt gondolom, hogy fontos, hogy a khutba nyelve a jelenlévőkhöz szóljon. Mivel itt multikulti környzetről van szó, azt tartom szerencsésnek, ha több nyelven is elhangzik.

Jakub testvérünk említette, hogy Kairóban sem tarották magyarul a khubát... azt nem is, viszont a misét az arab mellett angol és francia nyelven is megtartják. Párizsban viszont a mise van fraciául, a khutba viszont francia és arab nyelven is... talán nem véletlenül
 
 
#48 magyariszlam 2008-09-22 13:06
salam aleykum

Kedves Ikaljan Testvérem!

Ahogy mi emberek különbözünk, úgy a véleményeink is.
Ha valaki bevándorló, önszántából- a többség önként jött-tanulja meg a magyar nyelvet,alkalma zkodjon!
Európa akár tetszik, akár nem, nemzeti államok földrésze!
A Franciaországba n élő arab is franciának vallja magát...bár Magyarországnak nem voltak gyarmatai, \"tengeren túli megyéi\"...így a példám sántít!
Mi befogadó nép voltunk és vagyunk,viszont a befogadottak váljanak magyarokká...nem asszimiláció,ha nem integráció!
Ez viszont nincs,vagy nehezen megy!
A magyar nyelv is ezek közzé tartozik!
Senki nem hívta ide őket,de ha már itt vannak, ismerjék meg már a magyar nyelvet és kultúrát, s a nyelvet gyakorolják!

Nem véletlenül mondtam,hogy számunkra ez a HON, s ha idejönnek bárkik is, ugyan, tolerálják már az Országot annyira,hogy tanuljanak meg rendesen magyarul,.s gyakorloják is!
Ők nem nemzeti kisebbségek,aki k nyelvét pl. használni kell igény esetén állami hivatalokban!
S ha nem a nemzeti nyelvet használják pl. a khutbákon,ahol sok nemzet fiai részt vesznek (egy albán miért tudna arabul pl.) az összekötő nyelv a MAGYAR
S nem beszélve az oda járó magyar muszlimokról is!
Belgiumban,Néme tországban komolyan szorgalmazzák a nemzeti nyelvű khutbák tartását, nemzeti imámok állami képzését is!
Hangsúlyozom,ho gy önkéntes bevándorlókról van szó,akik ezt az Országot valamiért új hazának választották!
Ha már így tettek, akkor lássuk a bizonyítékot is,hogy hogy is állnak a magyar nyelvvel?
Lehet,hogy nacionalistának tűnök, s ezt jelzem,hogy valóban az vagyok!
Sok-sok tapasztalatom van már, kaptam hideget-meleget, így álláspontom valódi megélésen tapasztalatokon alapul!
S bizony elkeserítő, hogy a kétszeresen testvér magyar muszlim is száz felé húz...

Isten vegye el Tőlünk a fitnát,s hozzon minket egységbe!
Ámin

maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#49 Noure 2008-09-22 14:29
Salam aleikoum kedves Bolek Zoltan!


Nehez nem magamra vennem a szavaidat, hiszen egyertelmu, kihez szolnak. De ez a te velemenyed. Viszont engedd meg, hogy par szot szoljak. Reszemrol, nem kivanok a jovoben ezen az oldalon veled eszmet cserelni. Sot, valoszinuleg az oldalt sem latogatom, mert ugy erzem, itt sokak kirekesztik azt, aki \"szerintuk\" nem kozejuk valo. Te, mint a Magyar Iszlam Kozosseg vezetoje, meglehetosen rossz peladat mutatsz a kommunikacio teren, es szinte folyamatosan tapasztalom az arroganciadat. Nem csak velem szemben. Nem hiszem, hogy egy vezeto embernek igy kellene eszmet cserelnie. Ha normalisan szolok hozzad, akkor is arrogansan, lekezeloen valaszolsz, vagy teszel megjegyzest. Kozben meg minden jot kivansz. Szamomra ez kepmutatas. Nem ketlem, sot biztos vagyok benne, hogy jol vegzed a dolgod; hogy adakozol stb. De van mit tanulnod az emberi kommunikacio teren. Ugy erzem, te nem vagy tolerans masokkal. Raadasul itelkezel.Eszre sem veszed, ha belegazolsz mas lelkebe. Ha valaki segito szandekkal javasol valamit, folenyes, kioktato modorban valaszolsz. Kicsit ugy erzem, hogy nem muszlimok, hanem szimpla MAGYAR emberek kozott vagyok. Ne legyen igazam, de ha igy haladtok, ilyen stilusban kozeledtek egymas fele; soha nem lesz \"nemzeti iszlamotok\", osszetarto muszlim kozossegetek Magyarorszagon. Koszonom, hogy itt lehettem, de nem gondolom, hogy barmi keresnivalom volna itt a tovabbiakban. Sajnalom, hogy ilyen tapasztalatokka l lettem gazdagabb. Salam aleikoum minden kedves Testveremnek. Allah aldasa legyen rajtatok.
 
 
#50 magyariszlam 2008-09-22 15:20
salam aleykum,

Kedves Testvérem!

Nem tudom,hogy miért vádolsz olyannal,amit nem követtem el.
De legyen a Te dolgod.
Az is,ha magadra veszel olyat is,melyet nem mondtam Rád.
S nem ítélkezem.Csupán van egy véleményem,s ha megengeded, jelzem,hogy biztosan többet éltem e világban mint Te,tehát lehet is élettapasztalat om is...s ez nem baj,ha megosztom másokkal!

Sajnálatos módom sok rosszat tapasztaltam, ami a volt rendszerben természetesen a nem muszlimoktól jött a hívő emberek felé! S ismertem/ismerem azokat is, akik anno még a \"másik oldalt\" állottak...
Nem értem,hogy mi a baj!?

Isten vezessen Mindannyiónkat a helyes úton!


maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#51 WadoodKareem 2008-09-22 15:52
[quote=magyariszlam] Ennyi felkiáltójelet egy ilyen rövid szövegben...
 
 
#52 WadoodKareem 2008-09-22 16:12
quote=Noure

Assalamu alaykum kedves Noure!

Bár én nem régóta látogatom ezt az oldalt, mégis, azokból a hozzászólásokbó l, amiket olvastam tőled, úgy érzem, hogy komoly veszteség lenne, ha valóban nem találkozhatnánk veled itt többé. Arra kérlek ha egy mód van rá gondold meg mégegyszer ezt az elhatározásodat . Gondolj arra, hogy kötelességünk megpróbálni a rosszat elhárítani, vagy ha ez nem áll módunkban, akkor legalább felszólalni ellene.

Allah áldjon!

Wadood
 
 
#53 magyariszlam 2008-09-22 16:16
[quote=WadoodKareem][quote=magyariszlam]

salam,

8-ból 3.
Szerintem nem sok.

S ne csak olvasson az emberfia,hanem értelmezzen is...

masalama, Bolek Zoltán
 
 
#54 Flora 2008-09-22 16:40
Salam, kedves testvéreim

Csatlakoznék WadoodKareem testvérünkhöz, kedves Noure, azért ne add fel ilyen könnyen:-) Honnan fogom majd tudni, hogy réteslappal jó-e a burek?
Nem gondolom, hogy Zoltán testvérünk pont téged akarna kioktatni:-) Kapunk mind, hála Istennek, de nem csak kioktatást tőle, ahogy tőled is sok mindent tanultunk... legalábbis én, a burektól/től is eltekintve.
Remélem, olvashatom még itt soraidat... Allah mutasson nekünk helyes utat.
 
 
#55 WadoodKareem 2008-09-22 16:48
[8-ból 3. Szerintem nem sok.]

Eggyel előbbi hozzászólásra gondoltam. 23-ból 16, ha jól számolom. Nem éppen úri stílus...
 
 
#56 WadoodKareem 2008-09-22 16:59
Salam,

Kedves Bolek Zoltán!

Reggel azt írtam, teljesen egyetértek a célkitűzésekkel . Most azt is hozzáteszem, hogyan kívánod megvalósítani ezek a célokat? Mert ilyen stílussal nem hiszem, hogy túl sok támogatót tudsz szerezni.

Azt hittem ma délután azzal foglak megkeresni, hogy „bármiben segíthetek, megteszem”. A mai hozzászólásaid alapján azonban inkább azt mondom „keress mást, aki elvisel”. Több helyen említed, hogy kevesen vannak, akik tetteikkel kívánnak hozzájárulni a magyar iszlám sikeréhez. Nem gondoltál még arra, hogy a hiba nem mindenki másban van, hanem benned?

Végigolvastam a magyariszlam oldalon a \"Magyar iszlám története\" részt. Elejétől a végéig, különös tekintettel a XX. századi történelemre. Hát nem mondhatom, hogy felemelő olvasmány volt. Én nem kétlem, hogy te őszintén úgy gondolod, hogy teljesen igazad van az ott leírtakban. Szerintem azonban nem ez a lényeg. Ha én egy iszlám iránt érdeklődő ember lennék, aki egy Google keresés alapján odatévedt a honlapodra, honlapotokra, akkor azt az írást olvasva hanyatt-homlok menekülnék az iszlámtól messzire el. Mert abból csak a széthúzás, a pártoskodás történetét lehet kiolvasni, de azt nagyon részletesen.

Manapság az egész magyar politikai és társadalmi élet klikkekről, ellenségeskedés ről szól. A magyar iszlám közösségnek inkább összetartó erőnek kellene lennie, nem pedig a honlapján hirdetnie az ellenkezőjét.

Nem vonom kétségbe, hogy komoly tudással rendelkezel az iszlámról. Nem kétlem, hogy sok-sok jótettet vittél végbe. Nem ítélkezek feletted. Mégis csak szerényen annyit kérnék, hagyd magad mögött az „átkost”, meg a régi sérelmeket. Más dolog emlékezni, és más a múltban élni.

Bízok benne, hogy nem fogod szívedre venni ezt a hozzászólásomat . Allah tudja, a legjobb szándék vezet.

Ma salam

Wadood
 
 
#57 magyariszlam 2008-09-22 16:59
salam aleykum,

Kedves WKareem Tsetvérem!

A mondanivalómban úgy lárszik,hogy több volt a nyomatékosabb mondat.
S ez nem a stílust jelzi.
Nem hinném,hogy \"proli\" stílusban írok,ha netalántán erre gondolnál.
Egyébként köszönöm figyelmeztetése d.
Legközelebb kevesebb felkiáltójel lesz.

Míg el nem felejtem: Nourt még valamikor Ramadán előtt igyekeztem megvédeni, amikor valaki a fotója miatt támadta.Nézz utánna. Köszönöm.

Maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#58 magyariszlam 2008-09-22 17:15
[quote=WadoodKareem]Sa lam,

salam aleykum,

Amit leírtam a történetekben,a z igaz.
Nem voltak egyházak,csak egy.
Osztódással szaporodtak,biz onyos érdekek mentén.
Büszke vagyok arra,hogy nekünk nincsennek külföldről jövő diktálások,s igaz a mondása Dr.Mihálffy Balázsnak még mindíg:
\"Mi vagyunk Közép Európa legszegényebb,d e egyúttal a legfüggetlenebb közössége...

S ha a múltat nem jegyzed meg,nem tanulsz belőle (Én is,hiszen én is hibáztam, visszatérnek a régi dolgok.)
Istennek legyen hála,dolgozunk, köszönöm jól vagyunk.
De a testvéreink e világi igényeit is szertnénk kielégíteni( óvoda,stb.) s ehhez kellene a segítség.

S bizony el vagyok keseredve,mert ma kaptam egy levelet,ha kell megküldöm,hogy miket petykálnak rólunk.
Nem értem,hogy miért jó titokban áskálódni,még Ramadán alatt is.

Testvérem!
A Te dplgod.hogy mit teszel,ha segítessz,Isten fizesse meg, s szeretettel várunk!
Ha nem, úgy is a Testvérem maradsz, s akkor sem utálkozom.
Ha Isten egyszer megengedi sok érdeklődőnek szívesen mesélek.

S engedd meg,hogy ne bocsássak meg azoknak,akik azon az oldalon áltak,akik a földig vertek,s lecsuktak!
Ez az én ügyem,s a közösségünk ügye.
Mitn ahogy Á.Lajos muszlim Corvin közi forradalmár sem bocsátja meg az ellene elkövetetteket!
Hidd el, hogy mi páran vagyunk az élő lelkiismeret.
Lehet,hogy valakiket zavar?

Isten áldjon meg, s vezessen az Iszlám helyes útján minket!

Maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#59 Ibrahim 2008-09-22 17:36
Walaykum szalam wa rahmatullah kedves Zoltán,

Elnézést, de azt kell mondjam, most szeretnék Noure és WadoodKareem pártjára állni. Noure nem csak hozzászólásokka l, de több értékes írással is hozzájárult már az oldal tartalmához, ezért komoly veszteségnek érezném, ha le kellene mondanunk a jelenlétéről. Személyeskedően , és sértően szóltál egy hittársadhoz, aki ráadásul hölgy, és ez azt gondolom, hogy sem az iszlámnak, sem a magyar muszlimoknak, sem az iszlam.com oldalnak, sem a Magyar Iszlám Közösségnek nincs hasznára. Nem hiszem, hogy a személyes sértések bármikor megengedhetők lennének, de Ramadán hónapban végképp nem.

Béke legyen velünk

Ibrahim - Komáromi Zsombor
 
 
#60 iszlam.com 2008-09-22 17:49
Asszelamu aleykum kedves Noure,

A többi testvérünkkel együtt kérlek, ne add fel. Igen, ezekből a beszélgetésekbő l is látszik, mennyi tennivalónk van. Gondolj kérlek a Prófétára - béke legyen Vele - mi lett volna az iszlámmal, ha feladja. Sok a tennivaló, az emberekkel való kontaktus pedig sokszor jár fájdalommal, csalódással, bosszúsággal... de sikerekkel is. Nem véletlenül volt a múlt hónapban is 5500 fős látogatottságun k. Sokakat érdekel az oldalunk, és sokan járnak tanulni ide. Az oldal nagy előnye, hogy "élő" - emberek vannak mögötte. Emberek vagyunk, különböző természettel. Ez az előny viszont azoknak, akik itt hangot adnak, sokszor nehézséggé is válhat... merthogy emberek vagyunk, hibákkal, súrlódási lehetőségekkel. Nagy veszteség lenne mindannyiunk számára, ha ilyen könnyen - igazán egy testvérünk stílusa miatt - abbahagynád az elkezdett, és sokunk számára építő munkádat. Mert írásaidban éppen az a lényeg, hogy bár kritikával illetsz, de építő jellegű kritikával, amit ha merünk magunkra venni, insa Allah épülhetünk általa.
Ez az oldal sokszor dzsihád, amit meg kell tennünk mindannyiunk érdekében, még akkor is, ha van, amikor nagyon nehéz.

Allah áldjon bárhogy is döntesz, de kérlek ne add fel.
 
 
#61 HADIDZSE 2008-09-22 20:13
Salam Drága NOURE Testvérem!

Drága Testvérem az amit írtál ledöbbentett!Az t hittem nem jól látok??

""Koszonom, hogy itt lehettem, de nem gondolom, hogy barmi keresnivalom volna itt a tovabbiakban.""

Te nem adhatod fel Noure Te Magyar Muszlim Testvérünk vagy,benned magyar vér csörgedezik ""TE"" nem akármilyen igaz Muszlima te a miénk is vagy a kis közösségünké!

TE az én példaképem vagy és az is leszel testvérem mindíg!

Biztos nehéz!! De ha itt hagysz minket Magyar testvéreidet a szívedből egy kis darabka fog hiányozni!

De az nagyon,, a Magyarságod ápolni kell soha a szívedből elmúlani nem fog!

De ezt nálad jobban senki nem érzi csak te!
Mint ahogy drága Testvérem ""TE"" is az én szívembe maradsz örökre!

Te példamutató Muszlima vagy És nagyon erős rád bárki felnézhet példát vehet rólad!

Lenne mit tanulnia nagyon sok muszlimának tőled drága testvérem!

Ott élünk mindannyian a szívedbe soroljam??

Ibrahim,Wadood, Flora,Ikaljan,J ákob,
HADIDZSÉ, Muszlim24, Hatice.....sorolhatnám tovább de sokan vagyunk!

Mi összetartozunk mindíg most és ez után is!

ALLAH a jószándéku gondolataid tartsa meg benned örökre testvérem és segítsen döntésedben ,hogy köztünk maradj!

Béke Legyen Veled Noure Testvérem!
SALAM!
HADIDZSÉ
 
 
#62 Hatice 2008-09-22 20:32
Asszalemu aleykum kedves testvéreim.

Sajnálom az itt kialakult vitát, félreértéseket, sértéseket és sértődéseket.
Amit írni fogok, azért biztos vagyok, hogy én is negatív figuraként fogok szerepelni ,kapok érte ...de mindegy meg lehet kövezni ha kell én a saját gondolataimat írom. A saját gondolataimat ami akkor is így volt amikor nem voltam muszlim, majd muszlimként is így maradt.

Szerintem egy ember BÜSZKE lehet arra amit saját két keze munkájával, saját kitartásával, erejével, eszével, szorgalmával elért.
Nem tartozik ezek közé a nemzetiségem ,a nemem és hasonlók...
Az ,hogy magyar vagyok egy tény, a sorsom egy része, egy olyan dolog amit nem én választottam. Ide teremtettem , itt élek. Ha csak pár km csúszik a dolog most lehetnék pl szlovák...és akkor mi van? Ugyan az az ember lennék.
Én mindig úgy gondoltam a határok, amiket az emberek az évezredek során gondos háborúskodással , öldökléssel húzgáltak meg csak arra jók, hogy legyen mindig egy jó ürügy az ellenségeskedés re.
Eleve az emberek rossz teremészetében benne van ,hogy lenézze a szőke a barnát, a sovány a kövéret , a gazdag a szegényt , a városi a vidékit, a nyugati a keletit ...oda vissza...de a legnagyobb lehetőség mégiscsak a nemzetiségben, a határokban adódik.
Holott mindannyian EGY csodálatos FÖLDön ,melyet Allahtól kaptunk ajándékba élő EMBEREK vagyunk.
Sose tudtam úgy nézni a Föld lakóira, mint amerikaiak, japánok, magyarok, németek, szingalézek,...hanem emberek.
Lehet fekete vagy fehér , északon vagy délen élő, arab vagy szerb vagy francia...mindannyi csak ember. Jó ember vagy rossz ember.
Én speciel itt élek Magyarországon, nem a saját döntésemből, hanem a sorsom által... Szeretem Magyarországot, szeretem a várost ahol leéltem eddigi egész életem , szeretem a Dunát....
de ha máshol kéne élnem azt is szeretném, hisz a világ csodái mindenhol ott vannak.
Ha idejön egy külföldi élni...igen szerintem is tanuljon meg magyarul hisz neki kell itt boldogulni nem várhatja ,hogy mások tegyék helyette , de el nem várnám tőle hogy megtanulja 1000 éves történelmünket, megtanulja az egész irodalmunkat stb...Bízom benne, hogy ha itt él és látja azok szépségét , akkor saját érdeklődéséből úgyis olvas róla...de ha itt továbbra is mondjuk afrikai költőket akar olvasni , vagy eszkimó történetet ám tegye...mindenki a szíve szerint.
Nem érzem ,hogy büszkébbnek kéne lennem csak azért mert én "véletlen" épp ide születtem ő meg máshova.
Most itt a helyem , itt az életem , a szülőföldem ez ...de az én szemszögemből a helyem a világban mindig ott kell hogy legyen ahol a vallásom szabadon gyakorolhatom és ahol a családom van...
És akkor büszkle lehetek valóban...büszke lehetek arra ha jó feleség vagyok, ha jó anya vagyok... Bárhol.
 
 
#63 Katalin 2008-09-22 20:51
Salam aleykum kedves Noure,

Csatlakoznék megannyi előttem szóló Testvéremhez, nagyon hiányoznának az írásaid és a jelenléted az oldalon!
Én új muszlima vagyok, és bár 2-3 külföldi muszlim testvérem segít mindenben, mégis felkerestem ezt az oldalt, hogy a magyaroktól, magyarokról is tanuljak...
Minden nap olvaslak Benneteket, igaz, nem szoktam sűrűn bejelentkezni (elnézést kérek ezért Ibrahiméktől), csak elolvasom a friss hozzászólásokat , új cikkeket. Szerencsére első nap is így tettem, és akkor láttam down szindrómás rokonodról szóló beszámolódat is, ami rögtön jó érzéssel töltött el, hogy lám muszlimok közt még ebben sem vagyok egyedül (lévén Kisfiam szintén downka) Szóval azonnal jól éreztem magam itt. És bár nekem sem tetszett (főleg most Ramadan idején) néhány hozzászólás stílusa, gondoltam azért még ez változhat is, ahogyan mindannyian változunk...
Én pl. tavaly egy ideig Egyiptomban éltem a gyermekeimmel, de nem gondoltam volna, hogy épp itt kezdem el a hijabot/kendőt hordani, amikor ott sokkal könnyebben elfogadtak volna vele. És tessék: ma volt rajtam először... Eláruljam Noure Testvérem, hogy kinek az írása tette fel az i-re a pontot, hogy bátran és büszkén viseljem? Szóval én is kérlek, gondold meg mégegyszer, mielőtt úgy döntenél, hogy nem írsz itt többet! Kezdő muszlimoknak (amilyen én is vagyok) különösen kellenek az ilyen bíztató, pozitív és jó érzést kiváltó írások, mint amilyenek a Tieid!
(persze örülök az érdekes cikkeknek is, mint amilyen pl. Ikaljan Testvérünké a Hadzsról)

Mindenkinek Áldott Ramadant kívánok és imáimban (különösen e tíz utolsó napon) Értetek is imádkozom!

Kata
 
 
#64 iszlam.com 2008-09-22 21:49
Asszelamu aleykum kedves Kata:-)

GRATULÁLUNK az első hidzsabos naphoz
A főoldalon a nasíd Neked szól:-)
Imen és Ibrahím
 
 
#65 Muszlim24 2008-09-23 01:43
Asszalamu Aleikum!


Kedves Noure!
Kár lenne nagyon, ha elmennél az oldalról, írásaid és hozzászólásaid mindenki számára építőleg hatottak, szerintem gondold meg.
Üdvözlettel:
Gábor!
 
 
#66 ikaljan 2008-09-23 06:03
Kedves Hatice és Noure, meg a többiek.

Először is elnézést kérek a név szerint megszólítottakt ól, a következő gondolatok éppen kettőtök hozászólásai alapján fogalmazódstak meg bennem, de szerintem mindannyiunkra vonatkozik.

Az oldalon való hozzászólásokbó l, (meg személyes beszélgetések sokaiságából) szerintem egy nagyon érdekes kép rajzolódik ki. Konkrétan arra gondolok, hogy nagyon sokszor megjelenik az az attitűd, hogy \"ugyan én ugyan itt egyedül vagyok a véleményemmel, de...\".

Noure, így kezdi az egyik hozzászólást: \"Talan en vagyok az egyetlen, aki nem ert egyet a cikk minden reszletevel.\"

De végignéztem az addig elhangzottakat, és hát bizony legalább annyian voltak, akik Noure nézőpontját képviselték, mint ahányan más véleményt fogalmaztak meg.

Hatice is így ír: \"Amit írni fogok, azért biztos vagyok, hogy én is negatív figuraként fogok szerepelni ,kapok érte ...de mindegy meg lehet kövezni ha kell én a saját gondolataimat írom.\"

dehát a hozzászólók többsége - vagy legalábbis jó része - szintén egyetért a véleményével.

És tényleg félre ne értsetek, nem konkrétan Haticéről és Noure-ról van szó, majd mindenkin ezt az attitűdöt látom. itt is, a muszlimokkal való személyes beszélgetések során is.
Lehet, hogy a kisebbségi létből fakad, abból a mindennapi tapasztalatból, hogy igen, bizony sok kérdésben - éppen a legfontosabbakb an - gyökeresen máshogy gondolkodunk, mint a körülöttünk lévők.

De fontos, hogy észrevegyük; nem vagyunk egyedül. Persze egy beszélgetés során az ember inkább figyel az ellenkező véleményekre, hiszen ezekre kell reagálnia.
De szerintem fontos látni, hogy itt mi mindannyian csak beszélgetünk.. (ki ilyen, ki olyan vitakultúrával, tudással). Nincs hivatalos, vagy \"mainstream\" álláspont, amihez igazodni kellene, vagy amivel szemben állást kellene foglalni.

Lehet, hogy túl sok az ütközési pont, de szerintem a beszélgetések, akár az ellenkező vélemények megbeszélése hosszabb távon insallah hasznos lesz. (mert jobb kibeszélni a sérelmeket, akár vitatkozni is egyet, minthogy szép szavak mögé rejteni ki nem mondott félelmeinket, gyanakvásunkat, rossz véleményünket.)
Ha kibeszéljük a dolgokat, legalább megadjuk az esélyt, rendeződhessen a konfliktusok, hogy közös nevezőre jussunk.

Ami a stílust, illeti. Megint egy konkrét személyről írok, de megint talán általánosságban is lehet tanulsága a dolgnak. Szóval most jól kibeszélem Bolek Zolit. (tudom, hogy nem sértődik meg azon, amit mondok, mondtam neki már ezerszer, és mások is mondják neki, ... kb. mondjuk mindenki, leginkább a barátai)
Igen, szerintem is gáz, sokszor sértő olyanokkal szemben is, akiket nem is akar megbántani. (akiket meg meg akar... huhú...) Valóban sokszor múltbeli sérelmei vezetik, olyankor is, amikor nem kéne. Sokszor tényleg nem kellemes személyiség, és stílusával sokszor feleslegesen gyűjt haragosokat ... ezt ő is tudja magáról, beszéltünk erről már nem egyszer.
Ezeknek a rossz tulajdonságokna k a levetkőzése az ő legnagyobb dzsihádja. Amiben tudunk neki segíteni, vagy elfordulhatunk tőle.

Azt hiszem nagyon fontos dolog az egymás közötti viszonyban, hogy a másikban a jót és a rosszat is meglássuk. És a jóra építkezve segítsünk felismerni majd legyőzni a rosszat. (most konkrétan Zoli jó tulajdonságairó l nem írok, aki ismeri tudja, hogy van neki egy rakat)
Ha valóban komolyan vesszük azt, hogy egymás testvérei vagyunk, tükröt tartunk egymás elé, és ha nem szép a kép, amit mutatunk, segítünk megváltozni. Mint ahogy a testvérünk is segíthet ebben. Ha pedig valaki jó és hasznos dolgokat tesz, akkor érdemes segítenünk benne, akkor is, ha az illető nem kellemes modorú, és hibái is vannak. A jóttett ettől még jótett marad, és nem a másikért, hanem Allahért segítünk.

Nem tudom, de én örülök ennek az oldalnak, sokszor még a véleményem, vagy akár személyem ellen irányuló kemény megjegyzéseknek is. Sok konkrét esetben volt olyan, hogy egy egy akár kifejezetten kemény megjegyzés segített abban, hogy elgondolkodjam magamról, véleményemről, és megpróbáljak változtatni. Persze hazudnék, ha azt mondanám, hogy a kemény megjegyzések mindegyike ilyen lett volna... sőt, nem tagadom egyes megjegyzések rövid távon még fel is húztak. (no pl. egyik változtatni való pont)

De szerintem éppen az a lényeg ,hogy a másikban meglássuk a jót. Ha másik viselkedésében, életmódjában, véleményében olyat látunk, ami nem tetszik, nosza, beszéljük meg, akár vitatkozzunk is rajta. Legalább kibeszéljük a problémát. Ezen túl pedig figyeljünk a másik jótulajdonságai ra és értékeire. Mert ilyenek mindenkiben vannak.
 
 
#67 iszlam.com 2008-09-23 08:50
Szalam kedves Ikaljan

... teljesen igazad van. Köszönöm a hozzászólásod!
 
 
#68 iszlam.com 2008-09-23 09:44
Párbeszéd. Szükségünk van a párbeszédre. Mi is úgy vagyunk ezzel, mint azzal a közmondással, hogy az ember megválaszthatja a barátait, de a rokonait nem. Így vagyunk ezzel mi is, mi sem választhatjuk meg, hogy ki a testvérünk és ki nem. Testvérek vagyunk, insa Allah viselkedjünk is úgy. Az, hogy kilépünk az oldalról, nem veszünk részt az oldalon (itt nem Noure-ra gondolok (!), hanem sok-sok más testvéremre, akik vagy nyíltan, vagy magán levélben megírva nem vállaltak közösséget velünk ) nem jelent megoldást. Mert hogy a testvériség alól, az Umma alól nem bújik ki senki azzal, hogy eltávozik erről az oldalról... attól az életben még ugyanúgy testvérek maradunk, az összes meg nem oldott konfliktussal. Jobb hát, ha ezeket a dolgokat megbeszéljük, kibeszéljük, mint ha megmaradnak bennünk, és csak nő magunkban az egymástól szétválasztó harag, ellenségeskedés . Mindig annak kéne a szemünk előtt lenni, hogy vajon ki az, aki az ellenségeskedés t, a széthúzást, a haragot akarja... vajon neki akarunk kedvezni, vagy legyőzni őt? Isten szolgálatára lettünk teremtve, nem a sátánéra. Ezt mindig mérlegelnünk kéne.
Teljesen igazat adok Ikaljannak, én is rengeteget tanultam azokból a vitákból, amiket a testvéreimmel folytattam. Mert hogy viták is voltak, nem csak beszélgetések. Ezeknél az a fontos, hogy ne csukott szemmel, hanem nyitottan tegyük ezt. Merjünk a másik szemével nézni. Merjük észrevenni a saját hibáinkat, és a másik nézőpontjának helyességét. Az oldalon már rengetegszer fordult elő, hogy egy-egy felvetett téma kapcsán számomra is - testvéreim bejegyzése kapcsán - több addig nem végiggondolt, nézőpont mutatkozott meg. Ezek figyelembevétel ével insa Allah sokkal tisztább képet kaptam, mint amit előtte gondoltam az adott témáról.

Építsünk. Az építéshez néha le is kell rombolni azt, amit nem jól raktunk fel. Ne féljünk ezt megtenni, mert így egy insa Allah sokkal szilárdabb és szebb építményt kaphatunk.

Béke legyen Velünk
Imen
 
 
#69 jakabgyorgy 2008-09-23 15:58
Egy megjegyzés a (nemzeti) büszkeség kapcsán


Tudjuk, hogy Allah küldötte (béke legyen vele) azt mondta, hogy akinek egy mustármagnyi büszkeség is van a szívében, az nem juthat a Paradicsomba. S az is igaz, hogy az embert sokszor örömmel, egyeseket büszkeséggel tölt el egy-egy eredménye. De hát azok az ember tettei. Ha egyesek büszkék tetteikre, akkor milyen büszkének kéne arra lenni, amit nekik Allah adott.

Mi muszlimok vagyunk. Ne legyünk hát büszkék és kevélyek! A tetteink pedig törpüljenek el Allah ajándékai mellett! Az, hogy Allah azzal ajándékozott meg minketr, hogy magyarok lehetünk, lehetőségekhez és kihívásokhoz juttatott. Lehetőséghez, mert esélyt adott arra, hogy egy olyan néphez juttassuk el üzenetét, melytől az háromszor elvéttetett, de negyedszerre is visszaszerezte azt \"szellemi küzdelmével\". S erre bizony én \"büszke\" vagyok. Örülök annak, hogy részese lehetek annak a nagyszerű generációnak, mely a történelem során negyedszer elészti fel az iszlámot a magyarok között.

És kihívás is, mert a mai magyar ember számára kell eljuttatni az üzenetet. Egy szellemileg, erkölcsileg, anyagilag és sokszor testileg is megnyomorított nemzethez. Egy olyan nemzethez, amelynek hazudtak a vezetői, melyet -mint valami arnyjáték szereplőit- idegen eről mozgatnak, melyet mesterségesen szellemi nyomorban tartanak. Mindezt csak azért mert a múlt ma már nyíltan a jelen is.

Hiszem, hogy Magyarországon élni Allah áldás. Hiszem -mint hiszi azt sok a szellemi múlttal és jelennel foglalkozó mindenféle vallású ember-, hogy ez a föld Allah latifája. Hiszem, hogy mártírjaink vére és Allah energiája hozta létre ezt a kicsinyes vitáiban is nagyszerű negyedik generációt.
 
 
#70 Hatice 2008-09-23 16:40
Áldás...ez milyen szép és helytálló szó volt Jákob...ez összefoglalja egy szóban amit én egy fél oldalban sem tudtam szépen megfogalmazni...
Valóban itt élni áldás és egy hatalmas lehetőség...:-)( Legalábbis annak aki tud vele élni)
 
 
#71 Noure 2008-09-23 23:02
Kedves Zoltan testverem!

Sajnos, nem tudom Zoltan e-mail cimet, de remelem, olvasni fogja itt ezt a levelet.

Szeretnem, ha ez lenne az utolso level itt ezen az oldalon, ami ezzel a temaval foglalkozik. Mert szeretnek jol aludni, s nem akarok mindennap az imamtol tanacsot kerni, hogy mit tettem jol, vagy mit nem szerinte.Tehat: nem akarok senkivel haragban lenni. Bolek Zoltannal sem. Azt sem kivanom, hogy elhagyja ezt az oldalt. Azert nem, mert bar nem helyeslem a stilusat, sohasem vontam ketsegbe a jocselekedeteit . Hiszem, hogy nem veletlenul van a helyen. Insha Allah talan valtozni fog az emberekhez valo hozzaallasa. Azt sem banom, ha a szemeben szalka maradok, az a fontos, hogy tobb tiz/szaz/ezer muszlim tetsveremnek segit Mo.-on es rengeteget tesz a kozossegert. Nem az en szemelyem a fontos, es erre ra kellett, hogy jojjek. Sajnalom; hogy a multban, pont rossz rendszerben voltal kenytelen elni. sajnalom, ha porig alaztak, ha meltatlanul bantak veled. Sajnalom, ha belegazoltak a lelkedbe, azt szilankokra zuztak es parlagon hagytak. Sajnalom. Nem mondhatom, hogy aterzem, mert hazudnek. Nem mondhatom, mert en nem eltem at. S igen, tobbet eltel; mint en. De a belegondolsz, te is tudod, hogy nem az evek szama adja az elettapasztalat ot. Mert nezz csak bele egy iraki, vagy palesztin gyermek szemebe. Vagy gondolj bele egy-egy testvered eletebe, amit ismersz. Nem tudhatod, hogy en, vagy mas; milyen szornyusegeket elt at. Amihez nem kellenek evtizedek, eleg egy ev is. S ezen az alapon, mindegy, hogy ez az ev mikor jon el. Akkor, abban a pillanatban, abban az eletszakaszban leszel bolcsebb es egy eletre szolo tapasztalattal, elmennyel gazdagabb. Igen, nekem is vannak fajo sebeim. S nem azt mondom, hogy felejtsd el a multat. Soha nem mondanek ilyet. De ne ragadj le benne. Mert ugy erzem, a lelked egy darabja meg most is ott van, es a serelmeidet nincs akin megtorold, mert azok az emberek mar sehol nincsenek, vagy eppen a kenyelmes eletuket elik, es nem erdekli oket, hogy olyan embereket hagytak hatra, mint amilyen te vagy. Elned kell, a jelenben. Mert itt van rad szukseg, a magyar muszlimoknak, a menekulttaborba n \"sinylodoknek\", az ehezoknek, az utjukat keresoknek. Muszaj, hogy emberkozeli legy, ne csak azokkal, akik a szivednek kedvesek. Mert nem tudom megvaltoztatni a velemenyedet, ha nem tudod megbocsajtani, hogy elhagytam a hazamat. De ezert ne utalj, meg akkor sem, ha nem az eletem fugott tole, hanem szabad akaratombol mentem el. S kerlek ne hidd, hogy jobb magyar nalam barki, aki veled egyutt eli a mindennapokat otthon. Mert nem biztos, hogyha a hazaert kellene sikra szallni, ok ott lennenek melletted vallvetve. De abban biztos lehetsz, hogy sok kulfoldi honfitarsad igen. Meglepodnel. S hidd el, ha a kulfoldre tavozott magyarok elfelejtenek a magyarsagukat, akkorsok kulfoldi nem ismerne, tudna magyar feltalalok, koltok, politikusok, orvosok, Nobel-dijasok nevet. Ezeket mi, kulfoldre \"szakadt\" magyarok kurtoljuk. Neha ugy erzem, mi tobbet teszunk a magyarsagert, a hagyomanyok orzeseert, Mo. megismertetesee rt. Nem kell, hogy elfogadd mindezt, csak egy percre allj meg, es gondolj bele. S meg utana sem kell, hogy elfogadd. De nem szabad haragudnod senkire amiatt, mert nem ugy el, ahogy elvarnad. Mert ha ezt erezteted velem, hogy fordulhatnek hozzad tanacsert, segitsegert, ha arra lenne szuksegem? Nem mernek. Engem nem kell utalnod, en nem a mult rendszerbol jottem. Nem akarom ketsegbe vonni szakertelmed, tudasod, tapasztalatod. Ha elfogadsz egy joszandeku ajanlatot, otletet, javaslatot, attol te meg nem leszel kevesebb, senki szemeben. Csak te tamadasnak veszed ezt. De latnod kell, hogy ezek az emberek nem a multadbol jonnek. Mi a jelenben elunk-nem elfelejtve a multat- a jovoert. A jovo generacioert. A mult arra jo, hogy tanuljunk belole. Hogy mi ne kovessuk el azokat a hibakat, amelyek sok ember eletet belyegeztek meg. Arra jo, hogy buszkek legyunk azokra, akik eletuket aldoztak volna es aldoztak a hazajukert, egy jobb eletert a zsarnoksag ellen. Tanulhatunk toluk, a tetteikbol. ez legyen a tanulsag. Ne az, hogy nem birunk tovabblepni. Eszembe sem jutott, hogy rossz ember lennel. Csak velem szemben ngyon banton viselkedtel. S ennek hangot kellett, hogy adjak. Ikaljan testverem utolso hozzaszolasa igaz is meg nem is. mert szerintem sokan azert kezdjuk ugy a hozzaszolasaink at, hogy mar elore mentegetozunk, mert akaratlanul is, mar elore felunk a reakcioktol. A kioktato, \"en jobban tudom\", \"kicsit regebben vagyok muszlim, mint te, ugyhogy ne te mondd meg\" stilusu valaszoktol felunk. Ezen kell valtoztatni. Mert akar tetszik, akar nem, mi egy kis csalad vagyunk. S en ugyanugy a testvered vagyok. Talan ugy erzed, hogy csak a feltestvered, mert elhagytam a hazamat, ahol te elsz. De akkor is a testvered vagyok. S kerlek, gondolj bele ennek a szonak a tartalmaba, amikor leirod-testverem-. Ne legyen ez egy ures, sablonos szo. Mi egy csalad vagyunk. S neked masfel milliardnyi testvered van. Meg az is az, aki Mo.-on el, 2-3-5 eve, es sajnos, nem megy meg tokeletesen neki a magyar nyelv. Ezt nezd el neki, es segits, ha tudsz. Ha nem, akkor legy turelmes hozza. Mert talan meglepodnel, hogy egy eles helyzetben, ha az elet ugy hozza, pont a bevandorlok lesznek azok, akik elsok a sorban melletted, mikozben sok \"oslakos\" a bokor ala bujik. Minden ember mas. Ez igy van es lesz, mig vilag a vilag. S mi egyenloek vagyunk benne. Mi muszlimok, egyek vagyunk, es egy nyelvet beszelunk a vialg minden pontjan. Az iszlam nyelvet. Hat nem felemelo erzes? Ezt nezd, es csak is ezt; amikor muszlimokkal-es velem is-vagy. Az emberi reszet meg tartsd magadban. Nem kell, hogy szeress. Nem kell, hogy tisztelj. Nem ismersz, sem engem, sem az eletemet. Ezert ezt nem kerem. Csak banj velem testveredkent. Mert akarmit mondok, javaslok, szova teszek, az nem ellened iranyul. Szeretnem, ha ezt latnad. S legyen ez lecke, mindannyiunk szamara. En most a kezemet nyujtom.
 
 
#72 Noure 2008-09-23 23:04
.... testvered van. Meg az is az, aki Mo.-on el, 2-3-5 eve, es sajnos, nem megy meg tokeletesen neki a magyar nyelv. Ezt nezd el neki, es segits, ha tudsz. Ha nem, akkor legy turelmes hozza. Mert talan meglepodnel, hogy egy eles helyzetben, ha az elet ugy hozza, pont a bevandorlok lesznek azok, akik elsok a sorban melletted, mikozben sok \"oslakos\" a bokor ala bujik. Minden ember mas. Ez igy van es lesz, mig vilag a vilag. S mi egyenloek vagyunk benne. Mi muszlimok, egyek vagyunk, es egy nyelvet beszelunk a vialg minden pontjan. Az iszlam nyelvet. Hat nem felemelo erzes? Ezt nezd, es csak is ezt; amikor muszlimokkal-es velem is-vagy. Az emberi reszet meg tartsd magadban. Nem kell, hogy szeress. Nem kell, hogy tisztelj. Nem ismersz, sem engem, sem az eletemet. Ezert ezt nem kerem. Csak banj velem testveredkent. Mert akarmit mondok, javaslok, szova teszek, az nem ellened iranyul. Szeretnem, ha ezt latnad. Legyen ez lecke, mindannyiunk szamara. S epitsuk tovabb kozossegunket. A kezemet nyujtom most.
 
 
#73 Noure 2008-09-23 23:14
Salam aleikoum kedves testvereim!

Koszonom kedves es szivhez szolo soraitokat. Hgy hagyhatnek itt ennyi szeretetremelto embert? Hiszen a testvereim vagytok.
Regebben, nagyon nehezemre esett, hogy hajnalban felkeljek imadkozni. mert imadok aludni. Ma mar ugrok ki az agybol, de nem volt ez mindig igy. A ferjem, minden egyes alkalommal azt mondta; \" gondolj bele, amikor felkelsz a legedesebb almodbol, minden egyes alkalommal egy pofont adsz az ordognek. Mert o ott duruzsol a fuledbe, hogy \"aludj, minek kelnel fel, hideg van a takaron kivul, es te milyen jol alszol, hagyd az imadkozast, minek az.\" De ha te megis felkelsz, minden alkalom egy foldbe dongoles az ordognek. \" Ugy erzem, most probara voltam teve az elmult ket napban. A ferjem szerint, talan ez is az ordog muve. mert akarmilyen muszlimok is vagyunk, emellett emberek, akik megprobalnak harag, irigyseg, onzoseg, sertodottseg nelkul elni. De hiaba tiltakozunk, ezek a magok bennunk vannak, megha probaljuk is erovel visszatartani a csirazasukat. S ha nem figyelunk, egy-egy uj hajtast az ordog megragad es huzza-huzza, szethuzast, irigyseget, \"haborut\" keltve. Eszre kellett vennem, hogyha most elmenekulok, ha harag van a szivemben, akkor o gyoz. hat ezt nem hagyom. Inkabb adok neki meg egy pofont....
 
 
#74 iszlam.com 2008-09-24 07:44
Dicsőség Istennek:-)
 
 
#75 HADIDZSE 2008-09-24 08:52
SAlAM Drága Noure Testvérem!

MASALLAH ezt tudom mondani neked!
ALLAH-nak hála újra velünk vagy!

Tiszta szívemből örülök az őszinte és tanulságos válaszodnak!/Remélem ezzel sokan vagyunk így ALLAH kegyelmébő!/

Testvérem te azt montad ránk ,hogy \"\"szeretetre méltóak vagyunk\"\"

Te ezt a MIndenhatótól százszorosán kapod vissza tőle kérem is rá az örökké való Istent!!Hisz te magad is az vagy!

Asalama Aleikum Testvérem nagyon örülök neked!!
HADIDZSÉ
 
 
#76 magyariszlam 2008-09-24 10:10
[quote=Noure]

Bismillah

Assalamu aleykum,

Kedves Testvérem!

Köszönöm kinyújtott kezedet,melyet természetesen hálával elfogadok, s megköszönök!
Bizony ez esetben biztosan Te vagy kettőnk közzül a jobb muszlim,hiszen haragod,stb.eltudtad távolítani a szívedből!
S hidd el, hogy soha sem Rád céloztam a \"disszidálással\ " kapcsolatban.
Sok magyar muszlim nőnek van külföldi férje, s kint élnek a férj hazájában.
Ez valamikor jó,valamikor nem.
Te-Istennek legyen hála-szerencsés helyzetben vagy,hiszen vannak olyan muszlimák,akik szenvednek kint.
Őket nagyon sajnálom.
isten látja a lelkemet, kitisztúlt,s semmmi féle negatívumot nem érzek Irántad!
Ami biztos, nagyra értékelted magadat a szememben!
Közsönöm szavaidat!
Ígérem,hogy igyekszem más \"hangnemet\" alkalmazni...
Egyszer talán elmesélem azt is,hogy a közelmúltban mit éltünk át,mit kellett átélni olyan emberektől,akik ről sokunknak csak jó információi vannak.
Tegnap voltam Bécsben egy 56-os magyar muszlim barátomnál,akit nagyon becsülök forradalmi tettei miatt.
Ő mondta,hogy úgy mint más szervezetek Mo-on, nekünk is megkellene tennünk a tisztogatást sorainkban,mert ha a vezetés tiszta,akkor a \"tagság\" is rendben lesz.
No, a tiztotogatást nem a Közösségre gondolta...

Isten áldjon meg Téged és Családodat!

Tiszta szívből kívánok Neked,Nektek bkés. Isten által áldott és elfogadott Ramadánt,boldog Ünnepet!

Maasalama,
Bolek Zoltán
 
 
#77 HADIDZSE 2008-09-24 11:09
SALAM ALEIKUM Zoltán Testvérem!

ALLAH álldjon és tartson meg mindíg ilyen Igaz Hithű Muszlimnak amiről most te magad példát mutattál!

Írtad NOURE-nak: \"\" Ami biztos, nagyra értékelted magadat a szememben! \"\"

Hidd el testvérem én téged eddig is nagyra tartottalak tudásod,ismeret eid, munkád, álldozataid............stb alapján!

De most hála ALLAH-nak megmutattad te a válaszod alapján ,hogy ezentúl még nagyobb a tiszteletem ,elismerésem irántad ZOLTÁN TESTVÉREM!

Kérem a Mindenhatót,hog y segítsen továbbra is a nagyon fontos és oly nélkülözhetetle n munkádban!

ALLAH SEGÍTSEN!
TISZTELETTEL, ÜDVÖZLETTEL: HADIDZSÉ
 
 
#78 magyariszlam 2008-09-24 14:44
[quote=HADIDZSE]

Salam aleykum,


Kedves Testvérem!

Köszönöm szavaidat!
S nem vagyok é olyan jó ember,mint hiszed.
Csupán egy bűnös muszlim,aki szeretné jócselekedeteiv el Isten segítségét elnyerni,hogy az Ő akaratából a Paradicsomba jusson.
Hidd el,hogy naponta kérem az Urat fohászkodva,hog y engedje el bűneimet!
S igyekszek mindent megtenni, hogy segíthessek az embereknek,hogy majdan tanusítsák a Mindenható előtt tetteimet,hogy megmeneküljek a büntetéstől...
S mindíg arra kérem a Jóistent,hogy segítsen meg bennünket,s általában utólag mindíg kiderül,hogy valamilyen formában megsegített!
Áldott legyen az Örökkévaló neve!
Mert Ő az,aki soha sem hagy el Téged/engem/minket...csak mi gyarló emberek feledkezünk meg sokszor Róla,s a gőg,büszkeség bűnébe esünk!

Nekem a legnagyobb lelki megrázkódtatást a szudáni-dárfúri \"élmények\" jelentették,mik or a saját szememmel láttam azt,amit eddig csak a televízióban...
Nem sci-fi.A valóság,s az szörnyű volt!
S köszönöm Istennek,hogy eddig is engedett élnem,hogy tehessem a dolgokat,s ezáltal esélyt nyerjek a Menyországra!
Mert csak a tetteinket vihetjük,mely a hitünkből fakad...
Imádkozom mindíg,hogy legyen egészségem és energiám,hogy szolgálhassak!
Mert a bűnök nagyok és sok van belőlük,s hiszem,hogy nemcsak cselekedetekkel ,szóval lehet bűnözni...s Isten áldása az,hogy a jócselekedetek 10szer többet érnek a rosszal szemben...
Kicsit elérzékenyültem ,bocsássatok meg.
A monitor ezt nem adja vissza!

Isten áldjon meg Benneteket!

Maasalama,Bolek Zoltán
 
 
#79 magyariszlam 2008-09-24 14:45
S Noure azért jobb nálam,mert előttem bocsátot meg...ha értitek mit akartam mondani...
 
 
#80 HADIDZSE 2008-09-24 15:04
SALAM TESTVÉREM!

A Mindenható tudja,hogy jó vagy aki ilyen cselekedetre képes az igaz hithű!

Én neked ehhez testvérem Allah álldását ,jó egészséget kívánok mert még nagyon sok szép feledatot elhivatottságot bíz rád a MINDENHATÓ!

Imádkozom ,hogy ezt méltósággal egészséggel tudd cselekedni Testvérem!

BÉKE LEGYEN VELED ÉS CSALÁDODDAL:

ÜDVÖZLÜNK: A FIAM ISZMÁIL ÉS HADIDZSÉ
 
 
#81 Jasmin 2009-11-19 08:34
Valóban nagyon érdekes blog bejegyzés.Van különbség iszlám ország és a mi országunk között.Nem is kicsi.Sok szempontból jobb egy iszlám ország más szempontokból nem.Vallásgyakorlás Magyarországon?Nehéz,szinte egy kihívás.Egy iszlám országban lehet, hogy könnyebb muszlimként élni,legalábbis szerintem.Rengeteg akadályba ütközök magyar muszlimként a saját Hazámban ahol szabad vallásgyakorlás van állítólag!Mégis korlátozottak a lehetősségek.Nem minden iszlám ország hasonló a fent említettel.Nem akarok sem mellette sem ellene beszélni.Én úgy gondolom mindenkinek joga van eldönteni mi a jobb neki!Itt nehéz a Ramadan is például.Senkit nem érdekel,hogy te muszlim vagy és böjtölsz,nincs kivételezés csak mert muszlim vagy.Sőt kétszer többet kell teljesíts...Bár én nem voltam soha iszlám országban így csak mások véleményére alapozhatok.De tény,hogy ma Magyarországon nem elfogadott az iszlám,bárhogy is szeretnék.
 

Magyar muszlimok az iszlámról