iszlam.com

magyar muszlimok az iszlámról

hirlevel

Olvasd ki a Koránt

Oszd meg ezt a cikket másokkal is a Facebookon!

Legyél a rajongónk!

Legfrissebb hozzászólások

Belépés

Cikkeinkből

Elhamdulillah. Mickey Mouse, azaz Mickey egér mégsem végzi bitón, nem négyelik fel, nem kövezik meg. Sőt.

Elterjedt ugyanis a hír, hogy Szaleh Al-muneddzsid sejk fetvát mondott ki Mickey-re. Fetvát mondani a gyaur szótárban azt jelenti: halálra ítélni. Al-muneddzsidet amúgy a magyar muszlimok is jól ismerhetik, hiszen az "örökbecsűje" a Tiltott dolgok című "remekmű" ott lapul sokunk polcán. Jobb lett volna azt a könyvet "Hogyan riasszunk el minél több embert az iszlámtól" címmel ellátni... Na mindegy. Al-muneddzsid újra hallatott magáról, mikor egy arab televízió adásában arról értekezett, hogy Mickey-t el kéne tenni láb alól, mert a sátán ügynöke.

Most a sejk egy videot tett közzé egy neves videomegosztón, hogy már 40 éve tudja, hogy Mickey rajzfilmfigura, s ő csak a Mickey inci-finci élő kollégáit ítélte el.

Miért is gondolom, hogy a sejk egyes magyar közszereplőkre hasonlít...?

Hozzászólások  

 
#1 iszlam.com 2008-10-08 06:37
Mi volt a baj? Mert hogy Minnie-ről még el tudom mondani azt legalább, hogy rövid a szoknyája
 
 
#2 WadoodKareem 2008-10-09 09:55
A linkekbe a \"w\" és az \"a\" betűk közé becsúszott egy szóköz (vagy %20), ezt kitörölve nézhető a video. Elnézést ezért a kellemetlenségé rt.
 
 
#3 WadoodKareem 2008-10-09 10:11
Assalamu alaykum!

Nos én vettem a fáradtságot, és megnéztem az eredeti videót (linket lásd a hozzászólás végén).

Számomra úgy tűnik, hogy a sejk egy nagyon is valós problémáról beszél, nevezetesen arról, hogy a média nem egy esetben miképpen ferdíti el sok ember gondolkodásmódj át, és téríti le őket az igaz útról. Nyilvánvalóan Mickey Mouse és az egerek itt csak példaképpen szerepeltek, és szerintem bárki, aki nem előítéletekkel telve hallgatja a sejket, érti, hogy a sejk nem szólít fel Mickey Mouse megölésére, hanem ezt a szófordulatot átvitt értelemben használja. Ez még abból a rövid részletből is kiderül, amit nyilván egyes manipulátorok vágtak ilyen rövidre.

A György testvérünk által említett másik videóban pedig (http://www.youtube.com/watch?v=DZSz2zEMwZE), legalábbis szerintem, a sejk tisztázni kívánja a félreértést. Természetesen ez nem lesz eredményes, hiszen akik már eleve ítéletet mondtak mondanivalója felett, azoknak füle süket lesz minden érvre és magyarázatra.

Nem olvastam a "Tiltott dolgok" című könyvet, ezért nem akarok felette ítélkezni. Viszont György testvérünk nem tudom mire alapozta ezt a blog bejegyzését. Számomra ez csak egy újabb példája annak, hogy a muszlimokat megosztani kívánó manipulációk sajnálatos módon gyakran eredményesen érnek célba.

Ma salam
Wadood

A videó itt tekinthető meg (www.youtube.com/watch?v=BmgFQiaYEdk)
 
 
#4 iszlam.com 2008-10-09 10:21
Asszelamu aleykum kedves Testvéreim,
Az egér (mint állat) a természeténél fogva ellene van az iszlám törvényeknek - mondja a sejk a férjem fordítása szerint. Valóban helyes ez az álláspont? Valóban ki lehet jelenteni ezt Isten bármely teremtményéről is?
Épp ma írtam ezt a bejegyzést az index fórumába:

"Az iszlám tanítása szerint maga a Teremtés tökéletes, nincs benne hiba. A Teremtésnek a részei tökéletesen illeszkednek egymáshoz formában, és egyenlőségben, nincsen benne következetlensé g, logikátlanság, hiány. Az amőba is létében és abban a célban, amiben teremtetett tökéletes. Igazad van ebben.

Felmerülhet, hogy pl. egy fogyatékkal született élőlény hogy lehet tökéletes. Abban a célban, amiben született, ő is tökéletes. Tökéletlensége csupán a mi szemszögünkből lehet, akik nem látjuk át a teremtés egészét, és annak céljait és a fogyatékkal született lény helyét ebben az egész rendszerben." - én ebben hiszek.

Béke legyen velünk.
 
 
#5 Admin2016 2008-10-09 10:22
Elnézést kedves WadoodKareem, de a linket átszerkesztette m a hozzászólás végére, ugyanis a Legfrissebb hozzászólások között megjelenve IE6 alatt sajnos az oldal tartalmát szétdobja, mivel belelóg a központi tartalomba.
 
 
#6 Ibrahim 2008-10-09 10:47
Idézném a videót, amelyben nem Mickeyről, hanem általánosságban az egerekről beszél a sejk, és a következőket mondja: „az egér visszataszító, ellenszenves, undorító, tisztátalan, állat, amely a sátán szolgája.” Ilyen vélemények a kutyákról is vannak (mint már megemlítésre került az oldalunkon is). Magunk között én a kutyákat és az egereket is kedvelem.
A sejk azt is említi, hogy ha egér kerül egy edénybe, akkor annak egérrel érintkező tartalmát ki kell dobni, ha pedig folyadék, akkor az egészet. Ha jól tudom, ez a hadísz a döglött egerekre vonatkozik, amelyet ételben találtak, de javítsatok ki, ha nem így van. A média úgy látszik felkapta a videót, és szokás szerint úgy mutatták be, hogy lám-lám az iszlám ilyen. A sejk gyorsan kiadott egy videót, amelyben tisztázni igyekszik a helyzetet (a második videó itt látható (www.youtube.com/watch?v=tkAepzH8NE0)). A második videóban a sejk megerősíti, hogy ő nem Mickeyről beszélt, hanem az egerekről általánosságban (mintha ez pozitívum lenne). Mellékesen említi azokat a hadíszokat, amely szerint az életveszélyes állatok elpusztíthatók. Erre amúgy úgy tűnik hadísz is van (Bukhari): „Allah Küldötte mondta: „Nem számít bűnnek az állatok öt fajtájának megölése, név szerint: a varjú, a kánya, az egér, a skorpió és a veszett kutya.”
 
 
#7 magyariszlam 2008-10-09 11:01
salam aleykum,

Kedves Testvéreim!

E vitát kezdjük az elejéről.

Isten teremtette a Világot, benne az élő és élettelen dolgokkal.
Ha azok közül bármelyiket is kiakarod pl. írtani, Isten parancsai ellen vagy!
Gondojátok el: Egereket esznek pl. a varjúk, a kányák, a sasok,ölyvek,hé ják,baglyok,rók ák,stb.
Felborítja a gyarló ember az ökológiai egyensúlyt, amit ISTEN tökéletesre teremtett...ez ugyanolyan,mint a mértéktelen bálna,stb.halászat-vadászat!
Ugyanolyan,mint amikor az emberek céltalanul mészárolnak le állatokat!
Természetesen nekem is van sok macskám és egérfogóm is,hogy a háznál is kártékony jószágokat megfékezzem.
De könyörgöm, ne essünk pl. olyan hibába,mint pl.Maó idejáben Kínában,akik a verebeket kezdték el úldözni,írtani, mondván,hogy mennyi kenyeret megesznek az emberek elől gabonamagvak formájában. (Egész falvak seregei mentek verebeket üldözni...)

Egy muszlimnak tiszteletben kell tartania ISTEN teremtett világát!
Isten tökéletes, s a világot is cakkumpakkum tökéletesre teremtette a hibáinkkal együtt!
Biztosan súlyos következményei lennének az egerek kipuszttásának...
Én pl. nem szeretem a kígyókat,de nem lenne célszerű őket elpusztítani...

Békességet,

Isten vezessen minket a helyes úton és adjon boldogulási lehetőséget szám,unkra!


Maasalama, Bolek Zoltán
 
 
#8 iszlam.com 2008-10-09 11:03
Nyilvánvaló, hogy más a megítélés, ha egy veszett kutya, vagy egy skorpió veszélyezteti az ember életét, vagy egy kánya a kiscsibéket a gazdaságban - és más, ha meglátunk egy kutyát, és el akarjuk pusztítani, csak mert kutya, meglátunk egy egeret, és el akarjuk pusztítani, csak mert egér. Mi (kertesházban lakva az erdő közelében) ha betéved egy őszi behúzódó egér, még azt is úgy szoktuk elfogni, hogy életben maradjon - és csupán kitessékeljük a házból. Véleményem szerint Isten egyetlen teremtményére sem szabadna gyűlölettel, undorral tekintenünk.
 
 
#9 iszlam.com 2008-10-09 11:11
Szalam kedves Zoltán:-)

... egérfogás. A macskák nálunk is tüsténykednek, de ha lakásba téved egy egér, akkor azt szoktuk csinálni, hogy egy fél dióval kitámasztunk egy virágcserepet. A dió bele a cserép belseje felé néz. A cincogi jön, elkezdi piszkálni a dió belét, és magára borítja a cserepet. Reggel szépen alányúlunk egy keményebb lappal, és ki is lehet rakni a szűrét. Eddig még bevált:-)

béke legyen velünk.
 
 
#10 WadoodKareem 2008-10-09 11:31
Semmi baj, sőt, köszönöm!
 
 
#11 Hatice 2008-10-09 12:45
:-)))Nekem meg olyan egérfogóm van amibe csak bemászni tud, ki nem. Így utána szépen elviszem a közeli mezőre, és ott elengedem.

Az egér ,mint \"életveszélyes állat\"...vicces
 
 
#12 WadoodKareem 2008-10-09 22:23
Salam!

A sejk a következőket mondta:

Mi az Iszlám törvény álláspontja az egérrel kapcsolatban? A shari\'a úgy említi az egeret, mint a \"kis korrumpáló (megrontó, elrontó)\", és azt mondja, hogy minden esetben megengedett a megölése. Azt mondja, hogy az egér felgyújtja a házat, és a Sátán kormányozza őt. Az egér a Sátán egyik katonája és ő kormányozza őt. Ha az egér beleesik egy fazék ételbe, akkor ha az étel szilárd, akkor ki kell dobni az egeret és az ételt amihez hozzáért, ha viszont folyékony, akkor ki kell dobni az egészet. Mert az egér tisz-tá-ta-lan! Az iszlám törvények szerint az egér egy visszataszító, korrumpáló (megrontó, elrontó) teremtmény. Mit gondolsz, hogy néznek a gyerekek az egérre ma – Tom és Jerry után? Még azok a teremtmények is, amelyek visszataszítóak a természetük szerint, a logika szerint, és az Iszlám törvény szerint is, a gyerekek által bámulatossá és szeretetté váltak. Még az egér is. Miki Egér egy menő karakterré vált, jóllehet az Iszlám törvény szerint Miki Egeret meg kell ölni minden esetben.

Először nem értettem, mit akar sejk azzal, hogy az egér felgyújtja a házat, ezért elhatároztam, hogy utánanézek.

folyt. köv.
 
 
#13 WadoodKareem 2008-10-09 22:24
A Kegyes Koránban nem találtam utalást egérre, bár lehet, hogy rosszul kerestem. Ha tévednék, kérlek benneteket javítsatok ki.

Egy gyors keresés a \"The Hadith Software\"-ben a következő eredményeket hozta (az ismétlődő vagy nagyon hasonló haditokat nem sorolom fel):

Shahi Bukhari 1. kötet, 4. könyv, 236. hadít: Maimuna számolt be róla, hogy Allah Apostolát megkérdezték a főzővajról, melybe egér esett. Azt mondta: \"Vegyétek ki az egeret és dobjátok ki a körülötte levő főzővajat és használjátok a többit.\"

Száhi Bukhari 3. kötet, 29. könyv, 55. hadít: Aisa számolt be róla, hogy Allah Apostola mondta: \"Öt fajta állat van, amely káros és megölhető a Tiltott Mecsetben: a varjú, a kánya, a skorpió, az egér, és a veszett kutya.\"

Száhi Muszlim 23. könyv 4991. hadít (10. fejezet) arra inti a hívőket, hogy takarják le az edényeket és víztömlőket, csukják be az ajtókat, és oltsák el a lámpákat a sátán elleni védekezésül. A 4994. hadít erre hivatkozva mondja: Ez a hadít Dzsabir tekintélye alapján egy másik közvetítői láncon keresztül is jelentve lett, de a szavakban egy kis változással: \"Az egér felgyújthatja a házat a lakói [feje] felett.\"

Abu Daúd 13. könyv 3081. hadítban szintén szerepel egy egér, de az a hadít inkább a fösvénység ellen szól, és nem az egerek ellen (vagy mellett).

folyt. köv.
 
 
#14 WadoodKareem 2008-10-09 22:24
Így tehát világossá vált, hogy az a bizonyos \"felgyújtja az egér a házat\" az égve hagyott lámpák veszélyére hívja fel a figyelmet.

Az étellel kapcsolatos hadít(ok) egyértelműen a betegségek elleni védelmet szolgálják. Ma már ez félreérthetetle n, de gondoljunk bele, a Próféta (béke legyen vele) idejében nem voltak ismertek a vírusok, bacilusok, melyek a fertőző betegségek okozói.

A hozzászólásokat olvasva szerintem egyetértünk abban, hogy a sejk enyhén szólva is kissé túl vehemens az egerek irtásában. Allah Teremtésében minden élőlénynek megvan a maga helye és feladata, így az egérnek is. De azért annak is biztos megvan a jó oka, hogy a Próféta (béke legyen vele) megengedte az egerek megölését zarándoklat alatt, ami igen komoly dolog.

Mindazonáltal fenntartom korábbi véleményemet, mely szerint a sejk itt a média gondolatformáló és átformáló szerepére kívánta felhívni a figyelmet, és ez egy olyan téma, ami mellett nem mehetünk el szó nélkül. Gondoljunk csak arra, hogy milyen színben tüntetik fel egyes orgánumok a vallásunkat.

Ma salam
Wadood
 
 
#15 iszlam.com 2008-10-10 06:44
Asszelamu aleykum kedves Testvérem,

Köszönöm, hogy ilyen alaposan utána néztél a kérdésnek. Csak az utolsó bekezdésedhez lenne egy kis hozzáfűzni valóm, a média gondolatformáló erejével kapcsolatban. Ezzel az állításoddal maximálisan egyetértek. Nem véletlen, hogy nincsen TV-nk idehaza. Húsz éve száműztük a lakásból. A rokonok unszonlására - hogy így nem nőhetnek fel a gyerekek, mennyi mindenből kimaradnak - az utóbbi húsz év alatt talánha két évig volt idehaza televíziónk. Láttam a gyerekeimen is, magamon is a káros hatását. Így azóta sincs idehaza. Az emberekbe akaratukon kívül is belesúlykolnak olyan véleményeket, amik nem a saját gondolataik.
Azonban az érmének két oldala van. A másik oldal az, hogy mi se adjunk alapot ezeknek a gondolatformálá soknak. Szerintem a sejk hozzáállásán joggal háborodhat fel minden állatszerető ember. A riport elhangzott, a média kapott rajta. Viszont ehhez kellett egy riport is.

Béke legyen velünk
 
 
#16 Hatice 2008-10-10 08:45
Betegség elleni védelem értelmében?
A rágcsálók (nem az egér, bármi) terjeszthetnek leptospirosist( halálos) ...a pestisjárványok at tudjuk mi terjesztette.
A madarak tollazata tüdőgyulladás kórokozóját terjesztheti ( a madárinfluenzát most hagyjuk ki).
A vérszívó rovarok encephalitist, Lyme kórt, borellosist ....terjeszthetnek.
A macskától kaphatunk toxoplasmosist vagy bartonellosist, valamint igen rusnya bélférgeket , ahogy pl a kutyáktól is....és az állatok húsában ,amit megeszünk is találhatók lehetnek olyan férgek petéi , hogy ha nem hőkezeljük eléggé nagyon súlyos betegségeket okozhatnak.
Aztán ott a veszettség, kutyától, macskától, sündisznótól, vadállattól, denevértől...sok mindentől.Az is elég halálos.
Malleosust kahatunk pl a lovaktól és egyéb patás állatoktól.
A szarvasmarhák előszeretettel terjesztik a tbc-t , esetleg Creutzfeldt-Jacob (avagy kergemarha) kór.
Természetesen a malária, és egyéb trópusi betegségek állatok által való terjesztése is közismert.
A legyek , akik előszeretettel rohangásznak ételeinken , sincsenek előnyös hatással szervezetünkre...
És folytathatnám még nagyon sokáig , sok-sok betegséggel amit állatok terjesztenek, akár a húsuk által, akár úgy ,mint itt a legtönbb betegségnél is amit példaként felhoztam ,hogy nem kell őket megennünk, csak érintkeznünk velük, egy légtérbe lenni, vagy megsimogatni, vagy megkarmol -megharap...vagy egyszerűen a nyálával, vizeletével stb...
Ilyen alapon kiírthatónak és életveszélyesne k lehetne minősíteni a Föld élőlényeinek legnagyobb százalékát:sad: Én így nemigen tudom elfogadni magyarázatként , hogy az egér \"életveszélyes\" lehet vagy betegséget terjeszthet.
Szerintem az ember sokkal veszélyesebb az egérre (na meg önmagára is) ,mint az egér rá...
A felgyújtott ház meg égvehagyott lámpa-egér összefüggést pedig...lehet az én készülékemben van a hiba , de nagyon nem értem.
 
 
#17 ikaljan 2008-10-10 14:58
Most komolyan... egy mezőgazdaságból élő társadalmak tudják, hogy az egér kártevő. És bizony macskát kell tartani, egérfogót kell kirakni, ha nem akarja az ember, hogy teleszarja az egész házat, kirágja a ruhákat, megeszi a termést. (ha kitesszük, az nem elég, mert egy perc múlva visszajön). Ráadásul ürüléke valóban betegséget terjeszt. (nem beszélve arról, ha bolhás...)

Ok, hogy egy modern városi környzetben ez nem annyira gond a mindennapi életben, mint ahogy a vakond is inkább az aranyos kis Krtek, és a pocok is tök ari, de azért ne ítéljük el azokat, akiket zavar, ha tönkreteszik az ágyást, vagy szétszedik a gátat és ezért egy fél megyényi területet eláraszt a víz.

Lehet, hogy a sejk vehemensen reagált a dologra, ettől szerintem az egerekkel való bánásmódot illetően még igaza van. (ok, nyilván nem kell irtóhadjátatot indítani az \"összes\" egérrel szemben, de bizony a lakott helyekről ki kell őket paterolni... mint ahogy a kígyókat, is)

Ez független attól, hogy undorítónak tartjuk e őket vagy sem. Én pl kifejezetten aranyosnak tartom őket, de ha le kell csapni, akkor le kell csapni. Ugyanis nem kívánom a gyerekemet fertőző agyhártyagyulla dásnak és egyéb nyalánkságoknak kitenni, csak hogy az egérkét szabadon hagyjam kóricálni. Ha meg a sejknek fóbiája van, vagy az adott kultúrában undorítónak számít, az meg az ő dolga. Szerintem ezért nem kellene beszólni neki.

Persze ez a Mikcey Mouse-os érvelése bájosan, vagy éppen röhejesen naív. (én pl. akkor sem megyek pacsizni egy grizlivel, ha szeretem olvasni a Micimackót, s szerintem evvel többségünk így van). Az visont tényleg gond,hogy modern városi gyereknek KIZÁRÓLAG Mickey-n és Jerryn keresztül van tapasztalatuk az egerekről.
 
 
#18 iszlam.com 2008-10-10 19:33
Szalam:-)

Csak az egerek védelmében... hátha egyszer emiatt a hozzászólás miatt menekül meg egy. Nem jön vissza. Csak persze nem a küszöbön kell elengedni, hanem ahogy Hatice is mondta egy másik életteret kell neki felajánlani.
És persze igazat adok neked is, Zoltánnak is abban, hogy egy gazdaságban sok kárt tehet. No, oda elhiszem, hogy visszatalál, ahol hegyiben áll a búza, zab, kukorica. Itt elhiszem, hogy nem furikáznak minden egyes egérrel ki a mezőre, erdőre. Azonban itt valóban mint egy valós kártevő, elszaporodhat és komoly pusztításokat vihet végbe. De ugyanakkor így van ez egy elszaporodott vadállománnyal is, amit ritkítani kell, ha az már káros az erdő egészére nézve. Szerintem ezzel senkinek nem ez volt a kifogása, csupán az, hogy egyetlen állatról sem szabad kijelenteni, hogy undorító, a sátán katonája stb.
 
 
#19 jakabgyorgy 2008-10-10 20:08
Örömmel látom, hogy visszatért a közönség/Közösség az oldalra.

Wadood Kareem-mal szemben én úgy gondolom, hogy al-Munaddzsid nem önmagát járatta le, hanem az iszlám egészét, mert az átlag nyugati videónéző nem azt fogja mondani, hogy hja kérem, ez egy szélsőséges vélemény, hanem azt, hogy a muszlimok ostobák.

A Kegyes Korán szerint a hívők azt mondják: \"nem teremtetted ezt feleslegesen.\" Hát Allah tán feleslegesen teremtette az egeret?! Magyarázza ezt el szépen a \"sejk\" a Négymancs fanatikusainak!

Az iszlám az állati jogok vallása, s nem annak a joga, hogy állati sületlenséget hirdessünk.

Az, ha leleplezzük egy politikai és vallási ideológia hátulütőit, nem megosztó, hanem felvilágosító.
 
 
#20 ikaljan 2008-10-10 20:14
Szalam!

Én - bár nyilvánvalóan nem ebben a stílusban adtam volna elő (bár kérdés, ki volt az eredeti hallgatóság), alapvetően igazat adok a sejknek:
1. azok a tanácsok, viselkedési normák, amiket felhoz szerintem teljesen helyénvalók. (kaja kidobás, kártevők irtása stb.)

2. maga az alapprobléma, hogy a mai társadalom abszolút elszakadt a valóságos élőlényektől, és kizárólag tündibündi rajzfilmfigurák ból meríti tapasztalatait, szintén helytálló dolog.

3. az, hogy az egér a Sátán katonája lenne... szerintem ez már a transzcendens szimbólumok világa. (alapvetően egy tradícionális földműves társadalomban, ha az egér/patkány elszaporodott, az a romlás és pusztulás jele volt, vagy azt hozta magával. Ha pedig a romlást a sátánok munkájának tartjuk, - márpedig annak tartjuk - akkor rögtön adott, hogy miért lehet az egér ennek a szimbóluma) Az, hogy undorító e vagy sem, az egyéni gusztus kérdése.

Szóval én semmi kivetni valót nem látok a sejk mondanivalójába n. Annak ellenére, hogy én pl. nem tartom undorítónak az egeret. (viszont elfogadom, hogy ő annak tartja) Értem a szimbólumai mire vonatkozak, mégha nyilván én sem élek abban a közegben, ahol ennek nagy jelentősége lenne.
Az konkrét viselkedési tanácsait is helyesnek tartom, mint ahogy problémafelveté sét is megértem.

Az egyetlen dolog, amivel nem értek egyet, hogy szerintem a problémát, miszerint a gyerek csak a Mikiegeren keresztül ismeri az egeret, nem a Mikiegér eltiltásával, hanem az ember körül élő élőlények megismertetésév el lehet elérni. (utána már a gyerek is helyére tudja rakni a Mikiegeret)
 
 
#21 WadoodKareem 2008-10-10 20:22
Salam!

Idézet:
Betegség elleni védelem értelmében?

(...)

A felgyújtott ház meg égvehagyott lámpa-egér összefüggést pedig...lehet az én készülékemben van a hiba , de nagyon nem értem.




Itt arról van szó, hogy az ételnek azt a részét, amihez a beelesett egér hozzáért, ki kell dobni. Ez szerintem abszolút fertőző betegségek elleni védelem. Bár lehet tévedek...

Abban az időben a lámpa mécsest, olajégőt, vagy valami hasonlót jelentett. Egér felborítja, fellöki, az hozzáér valami könnyen gyulladó anyaghoz, vagy kifolyik az olaj és belobban; már kész is a tűzvész.

Ma salam
 
 
#22 ikaljan 2008-10-10 20:22
egyébként Allah nyilván nem teremtett semmit feleslegesen. Az egérnek az a \"dolga\", hogy megegye a termést, a benne lévő bolhának az a dolga, hogy szívja az egér vérét, a bolhában lévő pestisvírusnak meg az a dolga, hogy megfertőzze az embereket, ha azok engedik bemenni elszaporodni az egereket, patkányokat.

Az embernek meg az a dolga, hogy tegyen ezek ellen. Isten így termetette a világot, ez van.
Elfogadom a vírus, a bolha és az egér létét is, de Isten sehol sem írja, hogy szeretnem nem kell őket. (persze utálnom sem kell). Meg kell adnom az egér jogát is, pl. nem kínzom, nem ölöm meg szórakozásból, és ha nem az émber lakta helyeken bóklászik, békén hagyom.

Egyébként jól néznénk ki, ha a Négymancs tagjai lennének az etalonok abban a kérdésben, hogy mit tanácsos mondania egy muszlimnak és mit nem. Ok,
 
 
#23 ikaljan 2008-10-10 20:36
Egyébként alapvetően nem értem a cikk eredeti felvetését:

1. Adva van egy arc, akit egyéb munkásságai miatt nem csípünk...
2. a média ráfog valami egetverő marhaságot.
3. az öregúr egy kicsit komolyan veszi magát,és nagy komolyan elkezdi magyarázni a nyilvánvaló dologt, hogy baromira nem arról beszélt, mint amit neki tulajdonítanak.

Jó, ok, vicces, hogy baromi komoly arccal magyarázzuk, hogy mit tegyünk, ha az egér beleesik a levesbe és hogy a Mikiegér szerinte sem létezik, de konkrétan mi is a probléma evvel?

Szerintem max. annyi jön le az egészből, hogy az arc enyhényszólva sem egy médiaszemélyisé g, és nem tudja könnyed humorral kezelni az ügy groteszkségét.

Ami viszont sokkal durvább, hogy a média tudatosan szarakszik, és forgatja ki egy szöveg teljesen egyértelmű jelentését, hogy az tökéletes sületlenség legyen, majd elkezd mutogatni, hogy jaj mennyire nagy sületlenséget mondott az uriember. No ez az ami szerintem nagyon gáz.
És nem gondolom, hogy csak azért, mert nem bírjuk az ürgét, még nekünk is rá kéne tennünk erre egy lapáttal.
 
 
#24 ikaljan 2008-10-10 20:42
bocs, az előbbi hozzászólás így visszaolvasva egy picit túlságosan is szlengesre sikeredett... :confused:
 
 
#25 WadoodKareem 2008-10-10 20:55
Salam!

Idézet:
Az, ha leleplezzük egy politikai és vallási ideológia hátulütőit, nem megosztó, hanem felvilágosító.


Én a következőre gondoltam a megosztással kapcsolatban:
Az eredeti YouTube-os videóban kiragadott részlet nyilvánvalóan egy hosszabb eszmefuttatás része volt, amely szerintem, mint már említettem, a média hatásairól szólhatott. Valaki nyilván nem véletlenül vágta ki csak ezt a részt, és mutatta be úgy, hogy az a sejket, illetve -ebben abszolút igazat adok neked- a muszlimokat lejárató kicsengésű legyen. Erre mi történik? A magyar iszlam.com-on megjelenik egy bejegyzés, amely a sejket egyes magyar közéleti szereplőkhöz hasonlítja, nyilvánvalóan nem hízelgő értelemben. A sejk is muszlim, mi is muszlimok vagyunk, tehát a megosztottság lépett fel.

Természetesen mindenkinek lehet véleménye. Szerintem az is abszolút igaz, hogy a sejk előadásmódja rendkívül szerencsétlen, mondhatni magas labdát adott a kritikusainak... Azonban fontosnak tartom, hogy ne üljünk fel a provokációknak, hanem tárgyilagosan vizsgáljunk meg minden ilyen kérdést. Főleg egy weboldalon, amit végül is ország-világ olvas(hat).

Ma salam
 
 
#26 WadoodKareem 2008-10-10 21:05
Idézet:
bocs, az előbbi hozzászólás így visszaolvasva egy picit túlságosan is szlengesre sikeredett...


Salam!

Úgy látom kb. egyidőben írtunk...

Magam részéről maximálisan egyetértek mindennel, amit írtál.

Wadood
 
 
#27 jakabgyorgy 2008-10-10 23:30
Al-muneddzsid muszlim. Allah fogadja el a hitét!

Ugyanakkor itt semmilyen provokáció sincs. Eredeti formában meghallgatható Al-muneddzsid mindkét okfejtése. Én, magyar muszlimként, az gondolom, hogy bizony nem kell azt a hamis látszatot kelteni, hogy mi muszlimok egységesek vagyunk mindenben. Egyrészt a gyaur is tudja, hogy nm vagyunk azok, másrészt az iszlám világ rákfenéje az, hogy nem tud elég hangosan elhatárolódni a vadhajtásoktól.
 
 
#28 ikaljan 2008-10-11 01:49
De most komolyan, tényleg nem értelek.
Az, amit Al-muneddzsid ebben a két videóban mondott, szerintem abszolút rendben van. (illetve nincs rendben, de amilyik résszel neked bajod van, avval szerintem nincs semmi gond) Többek között nem azt mondta, amit te az előző hozzászólásodba n mondtál...

Egyszerűen elsorolta egy kártevő állat (egér) milyen károkat tud okozni. Közte azt is, hogy tüzet okozhat.
(ami lehet, hogy manapság már nem fenyegető dolog, itt Európában de máshol attól még világíthatnak petróleummal...)

Szerintem az nincs rendben, ahogy a média egyes szereplői, és pl. te is kiforgatjátok az eredeti jelentéséből a mondandóját.

Értem, hogy nem bírod a szaudi tudósokat. Én sem kedvelem a többségüket (most hirtelen nem tudok olyat, akit kedvelnék), és az aranytányéros dologgal engem is ki lehet kergetni a világból. Az is lehet, hogy gáznak tartod azt az ideológiai felfogást, amit ők képviselnek. Én is gáznak tartom és veszélyesnek is.

Az azonban szerintem egyszerűen tisztességtelen , hogy kiforgasd a szavaikat. Igazság szerint én ezt semmivel sem tartom tisztességesebb eljárásnak, mint amikor titeket sírimádással vádolnak, mert látogatjátok a temetőket. Ne haragudj, de ugyanarról a mentalitásról van szó.
Akivel nem értesz egyet, annak forgasd ki szavait, cselekedeteit az eredeti kontextusából, add elő őket eltorzítva, majd szörnyülködj rajtuk, hogy milyenek... (hm... emlékszel egy autismus félix nevű uriemberre?)

Itt nem arról van szó, hogy egyetértenék avval, amit ez az ember képvisel. Hanem arról, hogy a tisztességes vitának, és véleménykülönbs égek megtárgyalásána k vannak elemi etikai szabályai. Wadood Kareemmel ellentében én ezt nem is hegyezném ki muszlim kérdésre. Ha a legnagyobb iszlamofób akárki ellen szólalok fel, akkor avval vitakozom, amit mond. És ha le akarom járatni, hát a tényleges érvelését teszem nevetségessé. De nem cseszegetem azért, amit nem mondott, nem forgatom ki a szavait hogy mást jelentsen, mint amit, hogy aztán rámutassak, mekkora marhaságot mondott. Sőt, ha valaki ilyet tesz, akkor bizony megvédem. Őt is.

Igen, igazad van abban, hogy aki megjelenik a médiában, annak fel kell készülnie, hogy ilyen esetben is értelmesen meg tudja védeni magát.

(bár kiváncsi lennék, hogy te hogyan reagálnál egy ilyen szintű izélgetésre... hidd el, nem könnyű)

De!! Ez nem vallásbeli hiányosság, nem emberi hiba, csak max egy média-szakmabeli képesség hiánya.
Ellenben a másik oldal cselekedete erkölcsileg gáz... hogy ne mondjam, bűn.

Ami minimum elvárható lenne - nem muszlimtól, hanem minden jóérzésű embertől, hogy ne szálljon be az ilyen tisztességtelen játékokba.
Ha két HVCS elkezd ütlegelni a szomszédunkat, akit egyébként nem szeretünk, nem kezdünk kárörvendően röhögni rajta, és főleg nem kezdjük el mi is izélgetni azon az alapon, hogy de miért nem tanult valami önvédelmi sportot... naugye...

Őszintén szólva speciel az üggyel kapcsolatos hozzállásodat elég gáznak tartom. Különösen annak fényében, hogy pár héttel ezelőtt még te voltál felháborodva, hogy a mocskos liberális média és politikusok minek szólnak be ha az afgán bíróságok ki akarnak végezni két embert, akik egyébként Koránt fordítottak.
Most viszont bőszen védelmedbe veszed a nyilvánvalóan csúsztató médiaszereplőke t, és azt támadod, akit ők kezdtek el cseszegetni, némely rágcsáló kártevők jogaira hivatkozva...

Ne haragudj, de itt valami nagyon nincs rendben... nem csak a szaudi vallástudósokná l.
 
 
#29 ikaljan 2008-10-11 02:10
Bocs, nem kivégezni.. 20 évre börtönbe csukni...
 
 
#30 jakabgyorgy 2008-10-11 08:35
Nem forgatta senki sem ki ennek a szaudi vallástudósnak a szavait. Talán éppen ő volt az, aki azokat nem gondolta át. S ez még egyértelműbbé vált, mikor belekezdett vad cáfolatába. Ha nem állt volna le magyarázkodni, talán nem is tűnik fel a világnak sem annyira.

Még egyszer leszögezem, hogy észre kell venni, hogy az interneten vagy még az arab/magyar televízióban közölt tartalmak is eljutnak a muszlimokon kívül szinte bárkihoz. Egy muszlim vallási vezető vagy tudós nem teheti meg azt, hogy azt higgye, hogy csak az övéinek beszél. Al-muneddzsid az akolmeleg biztos tudatában mondott egy olyat, ami kiverte a biztosítékot ott, ahol arra ő talán nem is számított. Pedig, mióta vannak olyan undorító műintézmények mint a MEMRI, minden vahhabi tudósnak erre fel kéne készülnie. Gond tehát valahol a globalizációval és a globalizációhoz való muszlim alkalmazkodássa l van.

Persze gond van a témaválasztássa l és a közönség megválasztásáva l is. Merthogy elképzelhető, hogy egyes elzárt vidékeken az egér felboríthatja a lámpást, de ahol Al-muneddzsidet nézik a TV-ben vagy az interneten, ott speciel nem hiszem, hogy ez lenne a fő probléma.

A muszlim tudós köteles lenne az iszlám kegyelmes és könyörületes üzenetét közvetíteni! Nem hiszem, hogy nap mint nap arról kéne értesülnünk, hogy ez vagy az a tudós már megint "fetvát adott ki" (azaz "gyaur" szóhasználattal már megint halálra ítélt valakit). Persze, tudom, hogy az nem hír, hogy a kutya megharapta a postást. De azért mégis jól esne arról olvasni a tudosítást, hogy egy muszlim tudós kegyelemmel és könyörülettel szólt a néphez. Meg vagyok győződve arról, hogy a legtöbb tudós így tesz. Még a szaudiak is. Az öld meg az egeret üzenet mellé a keresztény egyből odateszi a "ne ölj!- szöveget". S mi már megint vesztes pozícióból magyarázkodhatu nk.

A muszlim tudósoknak kéne tematizálni a világ spirituális és vallási közbeszédét! Ezzel szemben az látszik, hogy a muszlim tudósoktól a leghajmeresztőb b gondolatok jutnak csak el Nyugatra. Miért nem arról beszélnek Allah milyen?

Egy másik probléma pedig az, hogy -szemben az eddig általam elmondottakkal- bizonyos nyugati embereknek mégiscsak üzennek ezek a szaudi tudósok. Hiszen Nyugaton talán több is az elvakult hívük, mint Keleten. Az iszlám világ ugyanis nem a szaudiakról szól, a világ muszlimjainak többsége egy fabatkát sem ad a szavukra, s egy kézlegyintéssel elintézik, hogy ezek ahl-i hadithok stb. már megint mondtak valamit. Ott ahol évszázados muszlim hagyományok vannak és kifinomult iszlám civilizáció. És városi kultúra, mert az iszlám nem sivatagi, hanem városi kultúra! Nos, ott az emberek nem lesznek fogékonyak erre az identitásválság os, mindent támadó és kiírtani szándékozó, puritán felfogásra. Ez a felfogás csak ott lesz népszerű Arábián kívül, ahol Arábiához hasonló a gyökértelenség. S ezért is égetően fontos, hogy kialakuljon az európai/magyar muszlim kultúra/viselkedés/közbeszéd stb.

S ez az európai muszlim kultúra pedig -minden bizonnyal- nagyon sokat fog kölcsönözni az fősodrú európai kultúrából, mely maga is részben muszlim gyökerű. Ésc talán a pont a szélsőséges Négymancs mutatja azt, hogy az iszlámból eredő állati jogok, hogy kerülhetnek egy civilizáció érdeklődésének homlokterébe. S az a nyugati ember, aki az állatvédelem légkörében szocializálódot t, azt Al-muneddzsid két videója akár az iszlámtól is végleg eltántoríthatja .

Nem a média találta meg Al-muneddzsidet, hanem ő találta meg a médiát! Szerencsétlenül . Amit így a nemzetközi médiában tett közzé, az nemzetközi közüggyé lett, s a világ muszlimjai most kénytelenek miatta szégyenkezni. Én nem szeretnék így tenni, ezért felemelem ellene a szavam. Az afgán jogi procedúra ezzel szemben szigorúan belügy. A két téma úgy viszonyul egymáshoz, mint alma a körtéhez!

Végül megjegyezném, hogy talán mindenki is meri a sztorit arról a prófétáról, ki társaival bandukolva látott egy halott kutyát, s megjegyezte, hogy milyen szépek is a fogai...
 
 
#31 jakabgyorgy 2008-10-11 08:37
Igen. Lehet, hogy a médiát kéne távoltartani a szaudi vallástudósoktó l, de ez pont a média miatt nem fog menni. S aztán pedig -mivel ők maguk képtelenek tisztára mosni önmagukat- nekünk kell magyarázni a bizonyítványuka t. Mert a jó gyaurnak az egészből csak annyi jön le, hogy a mohamedánok primitív, állatgyűlölő sivatagi törülközőfejek. S egyes "mohamedánok" azok is. Pl. az, aki azt hiszi, hogy az egér fő tulajdonsága az, hogy tüzet csinál éjjel. Ez igaz lehet egy sivatagi kunyhóban. Al-muneddzsidnek és társainak rá kéne már ébrednie, hogy ők is -lehet akaratuk ellenére- beléptek a modern korba. Nem az 1400 évvel ezelőtti, hanem mai muszlimnak és nem-muszlimnak beszélnek. S azt is fel kéne fogniuk, hogy a nem-muszlimok is figyelik őket. Talán még jobban is, mint az átlag muszlim. A jó gyaur bizony lesben áll, hogy jót nevessen a törülközőfejen. A "karanténban élő" törülközőfej meg kínosan ügyel, hogy megfeleljen a sztereotípiákna k. Tudomásul kell vennie a szaudiaknak, hogy már nincsenek hermetikusan elzárva a külvilágtól!

Foglalkozzunk a lényeggel! S legyenek szívesek a szaudi vallástudósok is lényeggel foglalkozni! S a lényeg nem az egér státusa a saríában. Vagy ha a lényeg az, akkor megnyugodhatunk , mert az iszlám világ újfent a csúcsra ért, és semmi más gondunk sincs.
 
 
#32 ikaljan 2008-10-11 09:13
Szalam Ibrahim!

Én nem általánosságban beszéltem, hanem konkrétan erről az esetről.
Azt gondolom bármit is gondolunk az illetőről, vagy a gondolatairól, néhány dolog tény marad:

1. NEM mondta, hogy Walt Disney a sátán ügynöke lett volna.
2. NEM mondta, hogy a rajzfilmfigurák at vagy alkotóikat be kell tiltani (vagy ki kellene végezni)
3. témája NEM a nyugati média fő sodorvonala volt, hanem az állatokhoz való hozzáállás. (a kártevőkre vonatkozóan meg pl. az egér egy releváns pl, mert minden kulturában jelen van)
5. A sejk nem valami, az európai gondolkodástól tök távol álló szigorú viselkedési normát mondott, hanem - többek között minden európai közegészségügyi hatóság szabályozásában is megjelenő, ha úgy tetszik evidenciát. Lehet, hogy ez nem trendi, és szeretünk nem tudomást venni arról, hogy a lábunk alatt is évente százezerszámra pusztítják el a patkányokat egereket a szakemberek a csatornákban. Ettől még így van.... és megnézném mi lenne Budapesten, ha csak egy évig nem tennék ezt.
4. Első és második videóban is arról beszélt, hogy bizony a mai fiatalok csak a rajzfilmfigurák on keresztül találkoznak az egerekkel, és ez baj. Mert az egér nem aranyos kis MM, meg Jerry, hanem egy \"a természet, a logika és a saria szerint is kártevő\" ...
.. tegyük hozzá, hogy ebben az olyan vahabita szélőiszlamista szervezetek is egyetértenek, mint az ANTSZ, sőt már a mezőgazdasági szakközépben is tanítják, hogy az... amikor pedig minden felvilágosult ojrópai tudhassa, hogy az igazából azok cuki kis szőrös tündibündik.

Jakub és te is hosszas fejtegetésbe kezdetek általában a szaudiakról, meg a vahabita tanokról veszélyeikről, stb. ... amikkel nagy vonalakban egyetértek.

Sőt, avval is egyetértek, ha Jakub azt mondja, hogy al-Munajid nagyon gáz. Ugyan a könyvet nem olvastam, de a youtube-on számos olyan videója van, amitől a bicska kinyílik az ember zsebében.

Ennek azonban szerintem semmi köze ahhoz, hogy egy konkrét esetben egyszerűen olyat adtak, és adtatok az öregúr szájába, ami nem hangzott el.
 
 
#33 ikaljan 2008-10-11 09:26
Egyébként a másik dolog amit nem értek, az a témaválasztás kritizálása...

A video nem az európai da\'wah központok számára készült, - ismerjük meg Allahot műsor volt, hanem egy valamilyen magazinműsor.

Igen, Bálint gazda félórája valószínűleg szintén röhejes lenne, mint térítőmúsor, de azt hiszem ezt nem is kéri senki számon rajta.
Tudom, hogy fontos Allah személyéről beszélni, főleg egy új muszlimnak, de azért már had ne kelljen minden egyes pillanatban erről beszélni.
( pont ez a mentalitás alakítja ki azt a kb 500 szóból álló szókészletet, amellyel egyes muszlim közösségekben kommunikálni tudnak egymással az emberek. És sajna egy idő múlva elég uncsi lesz a dolog)
 
 
#34 Ibrahim 2008-10-11 09:30
Biszmillahi

A Magyarországon élő muszlimok között is az egyik leghangosabb, és a legtöbbet hallható az a fajta felfogás, amely azt a szigorúságot amelyet minden muszlimnak saját magával szemben kellene megkövetelnie, kiterjeszti még a nem muszlimokra is, hogy nem ismeri a könyörületesség és az irgalmasság fogalmát, azt is megtiltja, ami csak nem kedvelt (makrúh), és hogy a vallási szabályokat a józan ész használata nélkül próbálja értelmezni.
Ezek a muszlim testvéreink azok, akik kirekesztik a velük nem 100%-ig egyetértő testvéreket a mecsetekből, mondván hogy hitetlenek, társítók, halottimádók, stb.
Nem érzem, hogy ezek a testvéreink a média ártatlan áldozatai lennének, ahogy ezt te a hozzászólásodba n beállítod, és nem érzem azt, hogy mi csak azok az emberek lennénk, akik mi gúnyosan kacagva a gonosz média pártjára állva kinevetjük őket.
Továbbra is rendkívül fontosnak tartom, hogy hangot kapjanak azoknak a muszlimoknak a véleménye is, akik ugyanúgy elítélik az ilyen „kissé” beszűkült felfogást, hogy így ellensúlyozni lehessen valamelyest azt a kárt, amit a neten csak neoszalafitának becézett testvéreink vallásunk számára okoznak.
A médiának milliónyi olyan vonása van, amit ostorozni lehet, és ami mellé én is jó szívvel beállok. Az agyatlan fogyasztást, a pazarlást, a homoszexualitás t, felelőtlen szexuális viselkedést burkoltan vagy nyíltan hirdető műsorok éppen elég munkát adhatnak azoknak, akik fel akarják hívni embertársaik figyelmét a televízió, rádió, internet, stb. veszélyeire. Az, hogy a sejk épp egy rajzfilmfigurát választott ki, lehetne szerencsétlen véletlen is, de leginkább azt mutatja, hogy a szaudi vallástudósok egy rész gyakorlatilag abszolút nincs képben a nyugati „kultúra” célkitűzéseivel .
Vallásunk azt tanítja, hogy a szándék a fontos. Walt Disney-ről lehet azt gondolni, hogy a sátán ügynöke volt, mivel szándéka az volt, hogy egy nagy halom pénzt keressen az emberek szórakoztatásáv al. De a nyugati kultúrában élők számára ő egy olyan ember volt, aki tehetségét arra használta, hogy az általa készített rajzfilmekkel szórakoztassa az embereket, és azt gyanítom, ez volt Walt Disney eredeti szándéka. Ezért született Mickey, aki ráadásul éppen a stúdiónak abból korszakából való, mikor a filmekre a profitéhség még nem nyomta rá a bélyegét, így felhőtlen kikapcsolódást kínál a nézőknek. A sejk támadása így elég szerencsétlen pontot ért, és én úgy vélem, hogy ezen joggal háborodik fel bármelyik néző.
Az egerek kiválasztása sem szerencsés dolog. A nyugati kultúrában ma nap mint nap hallani híreket kipusztuló állatokról, arról, hogy az emberek milyen kárt okoznak a környezetnek. Ráadásul a fogyasztói társadalomban ma az emberek teljesen más viszonyban vannak az állatokkal, mint az iszlám többségű keleti országokban. A nagyvárosokban, ahol a média a legnagyobb népszerűségnek örvend, a legtöbb ember az állatkereskedés ben találkozik állatokkal, és az egereket (és a patkányokat) leginkább az orvosi kutatóintézetek kísérleti áldozataiként azonosítja. Egy ilyen közegben az egereket mint a sátán katonáját emlegetni elég komoly hiba.
Én magam legkisebb lányom nyomásának engedve szinte naponta látok néhány pernyi részt a L’ecsó című animációs filmből, ami nem is az egerek, hanem annál sokkal rosszabb, a patkányok pozitív megítélése ügyében „lobbizik”. És megvallom élvezem a filmet. Nem rohanok miatta a csatornába fültövön csókolgatni őket, de a film maga bájos, és patkányoktól függetlenül van benne pozitív mondanivaló is.
Nem gondolom, hogy a sejket meg kellene védeni, és szomorúan látom, hogy a helyett, hogy bocsánatot kért volna a miatt, hogy szerencsétlenül választotta meg ostorozásának tárgyát, második videójában inkább megsértődve a médiát vádolja azzal, hogy kiforgatták az ő nagybecsű szavainak értelmét. Ez a felfogás úgy vélem nem védelmet érdemel, hanem azt, hogy a nyugati kultúrában élő muszlimok elhatárolódjana k tőle.
 
 
#35 jakabgyorgy 2008-10-11 14:37
ikaljan, te sem gondolod komolyan, hogy Al-muneddzsid egy mezőgazdasági műsorban beszélt a rágcsálók írtásának szükségszerűség éről. Te sem gondolod komolyan, hogy amit egy vallástudós/szimpla muszlim mond vagy tesz, nem iszlámrahívás. Te sem gondolod, komolyan, hogy ha helyénvaló lett volna a megjegyzés, Al-muneddzsid nem indult volna ellentámadásba. Azaz a megjegyzése egy ügyetlen és oda nem illő oldalvágás volt az egerek felé egy másirányú magazinműsorban . Ha valaki előadást tart, s nem mellesleg ismert ember, illenék koncentrálnia a témára, s nem jobbra-balra vagdalkózni. Ugyanakkor ez a vagdalkózás szépen leleplezi az illető nyugatellenes mentalitását. S a furcsa épp az, hogy amíg ezt a keletiek többsége elítéli vagy ügyet sem vet rá, egyes nyugati születésű muszlimok (akik sajna nem látogatják e fórumot) vevők rá.
 
 
#36 ikaljan 2008-10-11 22:22
Érdekes a felvetéseid.

1. Ha tehát valakinek kiforgatják a szavait, és erre reagál, akkor avval elismeri, hogy nem helyénvaló megjegyzést tett.
Nem. Éppen arról van szó, hogy valaki beszél egy adott helyen releváns témában. (szerintem értelmes dolgot, de evvel nem kell egyetérteni).
Erre egy erre szakosodott szervezet kivág belőle egy részt, majd ráragszt egy teljesen blőd címet (aminek hamissága még e rövid részletből is kiderül).
A szervezet munkásságát figyelő sajtó meg felkapja a dolgot, és elszakítva ettől a megcsonkított forrástól is, elkezdi szajkózni a blődséget.
Erre a csóka megpróbál tenni valamit, és megpróbálja elérni azt a közeget, ahol ez terjed róla, amiben felhívja a figyelmet, hogy a sajtó munkatársainak, már ha valódi újságírónak gondolják magukat, talán nem ártana a forrásokból tájékozódni, és nem egy direkt a lejáratásra szakosodott szervezet köcsögségeire építeni. Baromi nagy nyugatellenessé g mondhatom.

2. Az egyértelmű, hogy akiknek szólt a műsor - szaudiak - azoknak nem feltétlenül kell permanensen az iszlám alapjairól beszélni - hanem adott esetben mondjuk társadalmi, vagy éppen hétköznapi kérdésekről is eshet szó. Így például igen... az állatokkal való bánásmódról, és ezen belül a kártevők szerepéről, és az evvel kapcsolatos felfogásokról....

Igen, valószínűleg aki a vallást keresi,annak nem ez az elsőrendű kérdés.
De ha te éppen biológiával szeretnél foglalkozni, és betekintesz egy kvantumfizikáró l szóló előadás anyagának a részleteibe, nem az előadó a hülye, aki olyan dolgokról beszél, amik téged éppen nem érdekelnek.

De nem is ez a lényeg. Lehet kritikával illetni valakinek a véleményét. Akár ki is lehet gúnyolni. Egy dolgot nem lehet megtenni. Olyan állítást tulajdonítani neki, amit nem mondott és erre felépítve élcelődni rajta. Mert nem tisztességes. Kár, hogy ezt magyarázni kell.
 

Magyar muszlimok az iszlámról