 Blogbejegyzések
Legyél a rajongónk!Legfrissebb hozzászólások
BelépésApróhirdetésekCikkeinkből
|
Címlap
 Hírek Archív 2008 máj-aug. Iszlám könyvek
|
weboldal készítés, Joomla honlapkészítés, Joomla weboldal készítés, Joomla keresőoptimalizálás
Assalamu aleykum,
Hozzászólások
Szép időt, hasznos időtöltést kívánok azoknak, akik részt vesznek majd ott, a közös hétvégén!
Nagyon tetszik, hogy sok szines, értékes
programokat szerveztek , Alhamdulilah.
Sajnos nincs lehetőségünk a kisfiammal,
hogy részt vegyünk programokon, mivel egy kis borsodi városban élünk, ahol csak mi ketten vagyunk muszlimok.
Vannak könyveink, de nagy örömet okozna, ha hozzájuthatnánk muszlim gyermekeknek szóló mesekönyvhöz, valamint muszlimáknak szóló könyvhöz Inshallah.
Mi is hasonló cipőben járunk a kisfiammal, csak én Zalában lakom... szívesen beszélgetnék veled, hogyan élitek ti a mindennapjaitok at. Sajnos így én sem tudok részt venni ezen a programon... esetleg kisgyermekeset nem szerveznétek?:-)
Muszlim mesekönyvnek mi is nagyon örülnénk, inchallah.
Kedves Testvérem!
Ha e-mailban kapok címet, küldök könyveket!
magyariszlam@fr eemail.hu
maasalama,Bolek Zoltán,MIK,elnö k
Köszönöm soraidat.
Ha gondolod, és van rá lehetőséged, kérlek, ird meg e-mail cimedet, szivesen mesélek a hétköznapjainkr ól, és ugyanigy érdekelne, Ti hogyan éltek ott, Zalában.
cimem: asal-agnes
ma3alama
Agnes
- Bolek Zoltán: Iszlám enciklopédia
- Sayyid Qutb: Ez a vallás
- Osman Nuri Topbas: A szív könnyei
- Osman Nuri Topbas: Iszlám, hit, istenszolgálat
- Mahmud Sami Ramazanoglu: József próféta
- Abu Hamid Muhammad al-Ghazali: Megszabadulás a hibáktól, A vezetés kezdete
- Bediüzzaman Said Nursi: A legnagyobb jel
- Bediüzzaman Said Nursi: Az istenszolgálat és az ima
- Bediüzzaman Said Nursi: Kalauz nőknek
- Bediüzzaman Said Nursi: A rövid szavak
- Bediüzzaman Said Nursi: hit és ember
- Martin Lings: Az iszlám prófétája
- Abdulkadir Geilani: Válogatott előadások II.
- Yasar Kandemir: 40 hadísz gyerekeknek mesékkel
- Az iszlám vallásgyakorlat ának rövid kézikönyve
Ez is egy érdekes meglátás.
Az, hogy ezeket a szerzőket nem ajánlom senkinek az nem kritika, hanem tény.
Aki az Iszlámot szeretné megismerni, az olvassa a Koránt (vagy az értelmezéseit), a Szunnát, majd csak ezután olyan szerzők műveit, akik tanult muszlim emberek, és mindent, amit ők írtak, vissza lehet keresni a pontos hely és forrásmegjelölé sek miatt (Korán és Szunna forrásokra gondolok most).
Ez viszont nem mondható el a fentebb leírt lista tagjairól, mivel ők nagyrészt deviáns szúfik és ikhwanisták, olyanok, akik eltévelyedtek és másokat is el akarnak tévelyíteni az ideológiájukkal .
Dióhéjban ennyi a lényeg.
Aki a Koránt olvassa, ami bizony az iszlám első forrása, az találkozik azzal a verssel, hogy \"kövessétek Allahot, kövessétek a Prófétát és a közületek való vezetőket!\". A közületek való vezetők a Korán-magyarázók szerint többek között az iszlám tudósai, akiket Allah Küldötte (béke legyen vele) a Próféta örököseinek nevez. Aki a Próféta (béke legyen vele) örököseit deviánsoknak nevezi, az mindenképp elhamarkodottan ítélkezik.
Olvassuk a szunnát? Helyes. Magyarul pontosan hol hozzáférhető? Amúgy a szunna a Nemes Küldött (béke legyen vele) mondása, jóváhagyása, tiltása és tette, azaz nem egy könyv. A szunnát bemutató hagyományok, hadíszok, pedig hagyománygyűjte ményekben lelhetők fel. A két legismertebb Muszlim és Bukharíj, de szintén fontos Melik, Ahmed, Ibn Madzsa, Abu Davúd és Tirmidzíj gyűjtése is.
Az iszlámban nem érvényesül a keresztény \"sola la scriptura elv\". Azaz nem csupán a Könyv és a szunna érvényes jogforrás, ugyanilyen jelentős az idzsmá, a muszlim tudósok közmegegyezése és a qijász, a logikus következtetés. Imám Melik ezekhez hasonlónak tekinti a \"amal-ul-ahl-ul-medinát\", az Medina népének az életformáját.
Mi az az ikhwanista? A Muzulmán Testvériség tagjainak arab neve. Talán lehetne ezt is magyarítani és közérthetővé tenni! Egyébként a fenn említett szerzők közül egyedül Sayyid Qutb ikhwanista. Többségük a Muzulmán Testvériség 1928-as megalapítása előtt élt vagy azzal semmilyen kapcsolatba sem hozható.
Idézet:
Salam aleykum,
Kedves Amatullah Testvérem!
Ezek a szerzők muszlimok.
Ugyan miért is akarsz Te is ítélkezni.
ehhez sem Neked,sem nekem nincs jogom,csak a Teremtőnek!
Deviáns szúfi???-)))
Nos ezen kell a legjobban nevetnem!-))
Akkor kedves Testvérem, ajánlom Neked Mohamed Abdul Wahab könyveit, melyek közül egyet volt szerencsém lefordítani: Az Iszlám három alaptétele címmel...
1.Nem értem meg soha sem, hogy ugyan miért kritizálnak bárkit is olyanok,akik az Iszlám vallást max. alapfokon ismerik.
2.Nem szabadna más muszlimokat, ill. már régen meghakt tudósokat lejáratni,minde n bizonyíték nélkül!
3.Ugyan miért nem adod a saját tisztességes neved a hozzászólásokho z?
Én nem szégyellem magam,véleménye m nyílvános, s vitaképes. Könnyű a \"sötétből\" kritizálni,gúny olódni...
S ez a metódus is iszlámellenes...
Az emebr vállalja fel a vélemény mellett bátran a nevét is!
Szeretném,ha mi, magyar muszlimok nem veszekednénk,ha nem Isten útján járva segítenénk a rászorult hazai és külföldi testvéreinket!
Maasalama,Bolek Zoltán
Az meg ha valaki saját tudását és hitét még ezen könyvek szerzőinek is fölé helyezi,ráadásu l még \"nem muszlim\" cimkével is illeti őket hát....elég érdekes önbizalomra vall.
Elég veszélyes még az egyértelműen tévelygésben járó testvéreinkre is azt mondani, hogy \"nem muszlim\"...hát még az Iszlám híres nagy tudósaira, gondolkodóira, a Próféta (béke legyen Vele) követőire...
Igen tudom ( bodli :twisted: ) No de nem is rombolom tovább a topik témát..
Nos amatullah erre minden bizonnyal nem fog tudni válaszolni, mert hidzsábos (?) arapapagájként max. azt szajkózza, amit vki megtanított neki valaha :roll::
Örülünk a kérdésednek, mivel egy eléggé általános kérdést tettél fel, aminek megválaszolásán ál látszik, hogy milyen sokféle vélemény van a muszlimok között. Amennyiben egy érdeklődő csak az egyik vagy csak a másik véleményt ismeri meg, azt eredményezheti, hogy automatikusan véleményt alkot olyan témákban is, amit valójában nem ismer. Ez elindíthat valakit egy olyan úton, amiben úgy gondolja, hogy nézetei igazak és általánosságban mindenki így gondolja, hiszi a muszlimok között. Ez az oldal, az által, hogy több muszlim, több nézettel olvassa-írja, insa Allah lehetőséget nyit arra is, hogy látókörünk szélesedhessék, megítélésünk javulhasson és megtaníthat minket arra, hogy saját magunk is gondolkozzunk.
Masaallah most talaltam ra az oldalra es nagyon orulok Alhamdulillah.
En is szeretnek kozetek tartozni insaallah ha befogadtok.
Ramadan kozeledtevel kivanok mindenkinek Kellemes Boldog Ramadant,tiszti tsuk meg szivunket es lelkunket a rosztol kozeledik a szent honap,tegyunk sok jott es segitsuk egymast insaallah.
Allah vezesen minkett az igazak utjan es bocsason meg nekunk,fogadja el tolunk a Bojtunket,imain kat fohaszainkat es nyissa meg nekunk a konyorulet ajtajat insaallah.
A fent emlitett konyvekbol igaz csak egybe merultem bele (Martin Lings konyvebe,amit a Profeta (saw) eleterol irt). Tobb fent emlitett konyvbe is belekezdtem (meg nem muszlim idoszakomban is) de sajnos ezek tul magasroptuek az en intelligenciamh oz. (mint ahogy ezt Nursi ur is emliti az egyik konyveben, hogy ha valaki nem erti a konyvet, az csak azert lehet, mert az olvaso nem rendelekzik akkora inteligenciaval ) na de nem is ezt szeretnem kifejteni. Terjunk vissza a Martin Lings-es konyvhoz. Akik itt nagy mertekben ajanljak ezt a konyvet, azokat meg szeretnem kerdezni, hogy TENYLEGESEN ELOLVASTAK????mert ha nem szomoru hogy ajanljak,ha pedig igen, akkor szomoru, hogy nem gondolkodtak el rajta. sajnos nem tudom az osszes (altalam felfedezett hibat leirnom,de inshaAllah eleg lesz egy is belole,mert gondolom ha mar egy konyvben egy hiba van,nem ohajtunk tanulni is belole. szoval.elkezdtem a konyvet,mert egy idoben tobben is mondtak milyen tuti jo,masaAllah stb.Na hat mar rogton az elejen megakadt a szemem es elgondolkoztam, hogy esetleg en tanultam rosszul? Mar a konyvet visszaadtam,(ki olvasatlanul,mi vel ha mar csak egy hiba is van benne, abbol a konyvbol nem lehet tanulni)szoval az allt mar a legelejen, hogy amikor Abraham (blv)Iszmaelt es Hajert elvitte a sivatagba Iszmael 11-12 eves volt.Astagfurullah.hat utana neztem a angolul a hadith gyujtemenyben (Bukhari, Muslim) es ott talaltam egy hagyomanyt, ami feketen feheren irja, hogy szoptatos gyermek volt. Ez volt csak az egyik.a masik ami feltunt hogy a legelejetol fogva a Bibliat hozza fel BIZONYITEKKENT.kerdeme en,nem talalhato meg a tortenet az Iszlamban???A bibliabol kell a tortenetet a muszlimoknak bemutatni?subhanAllah. Ezt egy testverunkkel megosztva,masaA llah a sister talalt egy angol nyelvu cikket,ami eleg erdekes es tovabbi hibakat tar fel. inshaAllah bemasolom a linket es ha van valakinek konyve osszevetheti.( mivel angol konyvbol vannak az oldalszamok es a magyarral osszevetettem es kb ha jol emlexem 30 oldal az elteres koztuk,de mar nem emlekszem pontosan.De inshaAllah ti is megtalaljatok,a hogy en is megtalaltam. SubhanAllah, kerlek mindenkit, ha felitek Allahot, akkor csak olyan konyvet/oldalt ajanlgassatok, amirol megvagytok gyozodve, hogy helyes. Bar akkor mar az is elgondolkoztato , hogy ez az oldal miert ajanlgat minden agazatot.De ez egy mas kerdes,nem a konyvekhez kapcsolodik. az cikk angolul: http://www.troid.org/manhaj/soofiyyah/perennialist-poison-in-martin-lings-biography-of-the-prophet.html
Allah vezessen minket az egyenes uton.ameen
Umm Umar
Assalam alekyum warahmatullah,
Szeritnem nem kellene az eredeti nevet beirnia,mert akkor nem tudnank kirol van szo:-)))
Köszönjük figyelmeztetése det a könyvvel kapcsolatban. Hágárt a hagyományok szerint valóban szoptatós gyermekével vitte el Ábrahám (béke legyen vele) a mai Mekka területén lévő sivatagba.
Nem tudom olvastál e Ibn Kathirt, akinek Korán magyarázatát mind a mai napig az egyik legfontosabbnak tartanak. Ha olvastad, akkor láthattad, hogy számtalanszor hivatkozik nem hogy bibliai részekre, de sokszor még az akkori zsidók által terjesztett szóbeszédekre is. Ráadásul tele van olyan hagyományokkal, amelyek nem hitelesek. Ezek szerint el kell vetnünk Ibn Kathir Korán-magyarázatát?
Azt gondolom, hogy egy olyan hiba, amely Izmael (béke legyen vele) korában téved, sem bidát, sem hitetlenséget nem okoz, vagyis nem rongálja egyetlen muszlim hitét sem. Legfeljebb olyan forrásra hivatkozik, amely szerint a dolog így történt. Ha a könyvben ennél komolyabb hibák is vannak, örömmel vennénk, ha azokat ismertetnéd velünk, mert így megóvsz minket a tévedéstől, és a kiadó még esetleg korrigálhatja is ezeket.
Az a fajta hozzáállás, hogy „mar a konyvet visszaadtam, (kiolvasatlanul , mivel ha mar csak egy hiba is van benne, abbol a konyvbol nem lehet tanulni)” nem tudom, hogy a legmegfelelőbb-e. Én magam eddig 6-8 itthon megjelent könyv létrehozásában vettem részt tördelőként, szerkesztőként, lektorként, fordítóként, stb. de mondhatom neked, hogy mindegyikben van legalább egy hiba. Sőt, mindegyikben több is van. Ugyanis emberek vagyunk és hibázunk.
Béke legyen velünk
Egy kérdés, ha megengeditek... mit jelent a Mohammedet béke legyen vele, megelőző prófétákra vonatkozóan, hogy \"iszlám\" hagyomány?
A korábbi prófétákra vonatkozóan az ami a Koránban van, nyilvánvalóan hiteles, hiszen Isten nyilatkoztatta ki. De a többi hagyomány honnan ered?
Ha egy Mohammedről vagy kortársairól szóló hagyományt hitelesnek tartunk, akkor az valóban arra vonatkozik, hogy úgy gondoljuk, a Próféta béke legyen vele, tényleg azt mondta, úgy cselekedett, stb.
De mit jelent ez az előző próféták cselekedeteit illetően? Ha egy Ibrahimra vonatkozó haditht visszavezetünk Mohammedre, akkor sem állapítunk meg semmit arról, hogy Ibrahimmal tényleg ez történt, pusztán annyit, hogy Mohammed a hagyományok (keresztények, zsidók, hanifok, vagy éppen az politeista arabok hagyományai) alapján így tudta a történetet.
Illetve még azt tudhatjuk meg belőle, hogy a történet ezen verziójának erkölcsi mondanivalója nem áll ellentétben Isten tanításával.
Ezért a vallástudósok nem is szűrték ki az iszlám hagyományokból az egymásnak ellentmondó, korábbi prófétákra vonatkozó hadithokat sem. És ezért hivatkozik egy sor muszlim szerző - így ibn Kathir is keresztény és zsidó forrásokra is.
Martin Lings könyvében valóban számos hiba van, hiszen Mohammedre vonatkozóan is felhoz daif hadithotak, sőt néhol teljes félreértésbe kerül a történteket illetően, de pont a felhozott példa nem hiba (vagy ha az, akkor a legtöbb klasszikus vallástudós, mint pl. ibn Kathir szintén hibáztatható)
Elnezest nem ellenoriztem le hogy megnyitja e az oldalt amit bemasoltam.sajnos nem nyitotta meg.inshaAllah most jo lesz a link:
http://www.troid.org/manhaj/soofiyyah/perennialist-poison-in-martin-lings-biography-of-the-prophet.html
Mivel a konyv nincs nalam,nem tudom szo szerint idezni, hogy hogy van a konyvben leirva az a resz, mikor a Profeta (saw) belepven Mekkaba szolt Oszmannak (ra), hogy a Kababan levo ossze balvanyt semmisitse meg, kiveve azt amin Maria es Jezus illetve Abraham (blv) van.Audhubillah.Allah azt parancsolta a Profetanak (saw), hogy tisztsa meg a Kabat az osszes balvanytol. Nincsenek kivetelek. Mivel nincs nalam a konyv,szorol szora nem tudom leirni ezt a mondatot.Ha rosszul irtam valamit,Allah bocsasson meg nekem,es kerlek akkor figyelmeztesset ek a hibamert. Visszaterve a tortenetre ez epp az Egyistenhit (Tauhid) ellentete,nem?
Abban teljes mertekben igazad van, hogy emberek vagyunk hibazunk. De a hibak kozt is vannak kulonbsegek. foleg ha van mas elerheto forras is. Ha pedig nincs,akkor az a megoldas, hogy barmit elolvasunk es ajanlgatjuk,mer t az ingyen van vagy epp csak az az egyetlen mu az adott temaban az adott nyelven? Hat Allahu alem: )
A Bibliai idezetekrol: Allahu alem, hogy jol tudom-e, de azokat csak akkor lehet bizonyitekkent hozni, ha nem mond ellent a Korannak vagy a hagyomanyoknak. Na de ezt a tortenetet megtalalhatjuk muszlim forrasokban is. Ugy gondolom ezt a koynvet akkro sem lehet tananyagkent venni.max esetleg a tvnezes helyett jobb idotoltes lehet e konyv olvasasa. De akkor is azt mondom inkabb olvassunk Korant vagy mas HITELES forrasu anyagokat. Allahu alem
A magyar kiadásban nincs szó arról, hogy a Próféta (béke legyen Vele) ilyen utasítást adott volna.
Csupán ennyi van leírva:
\" A Próféta (béke és áldás legyen vele) megparancsolta, hogy a legnagyobb bálványt, Hubalt darabokra kell törni, és a többi bálvánnyal együtt elégetni, és kihirdette, hogy akinek a házában bálványok vannak, az is tegyen így.\"
Hat nem tudom,hogy vegigolvasta e az iszlam.com ezt a konyvet. Egy sister kikereste nekem hirtelenjeben,i nshaAllah holnap beszkeneli nekem es akkor szorol szora bemasolom.de addig is, fel lehet lapozni a 311-312 oldalt. Ott van, hogy Mariat es Jezust abrazolo kepen es egy oregemberen kivul, aki allitolag Abraham volt, a falakat belul pogany istensegek kepei boritottak es akkor a Profeta (blv) Abraham (blv) kepere tette a kezet es megparancsolta Oszmannak (ra), hogy a tobbi kepet mossak le. InsaAllah holnap ha meg van a masolatom, beirom szo szerint. De mivel ideztetek a konyvbol,gondol om van nalatok egy peldany.Megkernelek, hogy masoljatok be ezt a reszt. Igaz hibasan irtam a fentiekben. (Maria es Jezus kepeit is meg kellett semmisiteni a konyv szerint)Allah bocsasson meg erte. Barak Allahu fikum a segitsegert.
Nem tudom milyen kiadásról írsz. Abban a kiadásban, amit Bolek Zoltán testvérünk rakott be, nincs ilyen. Salam alapítvány kiadása, 2003. Elképzelhető, hogy volt ilyen benne (az eredetiben, vagy egy régebbi kiadásban), de ebben a könyvben nincs.
Nekem mindkét magyar kiadás megvan. A régebbi, sárga-barna keményfedeles kiadásban (2003-as kiadás) a 314.oldalon valóban ott van a kérdéses rész.
Az újabban, ami elvileg nem új kiadás (itt is 2003-as dátum szerepel) egyértelműen ki lett véve a szövegből a kérdéses bekezdés.
Hozzáteszem én elég furának tartom, azt a muszlim körökben (sajnos irányzattól függetlenül mindenhonna tudok hozni ilyen példát) elterjedt gyakorlatot, hogy különböző szerzők munkáiból hivaztkozás nélkül kivesznek/beraknak részeket a fordítók, kiadók.
Feleségem éppen a tavasszal a Riyadh-us Salihin fordításakor találkozott avval, hogy bizony a Darussalam által kiadott,
és a szaudi Muhammad ibn al Uthaymeen által kommentált, elvileg teljes és arab nyelvű Ryjadhból mindenféle jelzés nélkül hiányzik vagy 80-90 hadith, amiket a kommentátor, minthogy nem egyeztek saját vallási felfogásával, önkényesen kivágott.
Lehet, hogy valaki nem ért egyet avval, amit Martin Lings, ibn Kathir, vagy an-Nawawij ír.
Ez esetben vagy ne adja ki a művet, vagy tegye lábjegyzetbe, hogy a szerző állítása itt és itt nem helytálló.
De jelzés nélkül kivenni, vagy betoldani egy munkába, az bizony hamisítás. Még akkor is, ha a legjobb szándék vezeti az embert.
És iszonyatosan káros, mert akik szeretnének tudást szerezni, és mindefelé ezt tapasztalják, előbb utóbb elvesztik a bizalmukat bármilyen muszlim forrásban.
Kimondottan ez a tortenet (hogy Iszmael szoptatos gyermek volt, mikor Abraham elvitte Ot es Hajert)egy sahih hagyomanyban van benne. Allahu alem, hogy tevedek-e abban, hogy ez hiba.mivel egy sahih hagyomanynak elegendo bizonyiteknak kell lennie.Nem?
Ha már Ábrahám próféta (béke legyen vele). Ábrahámot háromszor kísértette meg a sátán. Hogy ezt miért is írom, a fantáziádra bízom!
Ha egy könyvben egy hiba is van, az már haszontalan? Érdekes felfogás. Gyanítom, hogy akkor még tankönyvet nem sokat fogtál a kezedben... Gyakorló pedagógusként mondom, hogy a legtöbbet \"részeg emberek\" szerkesztik. S mégis lehet őket valamire használni.
Tökéletes könyv ugyanis csupán egy van: Allahé.
S erre az egy könyvre alapoz minden ágazata az iszlámnak. S talán épp ezért ajánlja mindezeket ez az oldal.
Asszelamu alejkum kedves Umm Umar,
Nagyon tanulságos lenne, ha nem csak ajánlanád az általad beszúrt linket, hanem el is olvasnád teljes egészében azt a dokumentumot, amely onnan tölthető le. Az ugyanis egy levelezést tartalmaz, amelyben egy muszlim olvasó a szerző figyelmét hívja fel a könyvben lévő összesen három hibára. A 13 oldalnyi levelezés tartalmazza a szerző válaszát, amely tanulságos, és szempontjai az én szemszögemből elfogadhatók. Megint az a gond, hogy a muszlim hívők egy része képtelen elfogadni azt, hogy a szaudi vallástudósok által hitelesnek tartott hagyományokon kívül más források is vannak a világon, és attól, hogy valaki ezeket is figyelembe veszi egy könyv megírásánál, attól az még lehet akár jó muszlim is.
Amúgy: ha tűzbe vetjük Lings könyvét, akkor mi mást olvashatunk helyette magyar nyelven? A szíra fontos és tanulságos olvasmány. Ezt a könyvet én a mekkai zarándoklatom alatt olvastam, és a benne lévő történetek sokszor csaltak könnyeket a szemembe. Nagyon örülnék, ha a polcomon három-négy magyar nyelvű szíra sorakozna, és szelektálhatnék , de ameddig nem így van, addig maradok annál ami van.
Béke legyen velünk.
Miért is érzem azt vajon ,hogy ez szép magyarosan fogalmazva a "kákán is csomót keres" tipikus esete?
Inkább örüljünk, hogy van egy ilyen nagyszerű könyvünk elhamdulillah , Ábrahám (Béke Vele) korától függetlenül.
Nem,nem tudom olvastad-e, amit fent emlitettem.(..hogy Mariat es Jezust abrazolo kepen es egy oregemberen kivul, aki
allitolag Abraham volt, a falakat belul pogany istensegek kepei boritottak es akkor a Profeta (blv) Abraham
(blv) kepere tette a kezet es megparancsolta Oszmannak (ra), hogy a tobbi kepet mossak le.)
Aki egy kicsit is foglalkozik az Iszlammal (Koran olvasas) tudhatja, hogy ez nem eppen egy kis hibacska,nem olyan mintha, elirnanak egy szot.SubhanAllah.NEm en keresem a hibakat a konyvben Haticve(sajnos az benne vannak nelkulem is), hanem ez tipikusan az az eset, mikor mindegy mi van a konyvben,csak xy irta,forditotta stb tehat tok jo.Ez a gond.De ennyi erovel akar elokaphatunk egy regenyt a konyvespolcrol es azt is olvasgathatjuk szabadidonkben, annak kb annyi hitelessege van. Amugy ajanlom figyelmedbe azt az oldalt amit bemasoltam fentebb. Amugy megkerdeznek valamit. Ha valaki elmond egy tortenetet es azt a bibliabol bizonyitja neked, de az a tortenet vilagosan benne van egy sahih (hiteles) hagyomanyban. Akkor melyiket fogadod el? a bibliait, mert azt xy irta vagy forditotta???vagy mert az szepen meg van fogalmazva a konyvben? Kerek mindenkit gondolkozzunk el ezen.
Allah vezessen minket az igaz uton.ameen
hagyomanyban van benne. Allahu alem, hogy tevedek-e abban, hogy ez hiba.mivel egy sahih hagyomanynak elegendo
bizonyiteknak kell lennie.Nem?
Kedves Umm Umar!. Ez nem egészen így van. (a régi nagy vallástudósok is jó sokat gondolkodtak ezeken a kérdéseken).
Két dolgot érdemes megnéznünk:
1. Mit jelent, ha egy hadith sahih (meg mutawatir, stb.), tehát hiteles? Azt jelenti, hogy bizton állíthatjuk, hogy Mohammed béke legyen vele (vagy kortársai) mondtak ilyet. Tehát ha van arról hiteles hadithunk, hogy Mohammed mondott egy történetet Ibrahímról, (ami szerint Ismail szoptatós gyermek volt) azt mondhatjuk, ezt a történetet Mohammed mondta.
2. A másik érdés, amit meg kell vizsgálnunk, hogy honnan ismerte ezt a történetet Mohammed. Ha a Koránban szerepel, akkor kétségkívül így is volt, hiszen a Korán Isten szava. Ha azonban Mohammed nem kinyilatkoztatá ssal kapta ezt a történetet, akkor honnan ismerhette? Nyilván az emberek (keresztények, zsidók, akár pogány arabok) hagyományaiból. Ezek a hagyományok pedig nem biztos források, éppúgy nem, mint a biblia, vagy a tóra.
Ne feledjük, az iszlám szerint Mohammed nem volt mindent tudó, ő is saját korának embere volt, sőt tévedhetett is. Egyetlen dolog, amiben nem tévedhetett (mert Istentől megkapta ezt), ezek a vallási parancsokkal, és a hittel kapcsolatos dolgok.
Minden másban, tudományban, emberek közötti kapcsolatban, stb. ő is csak egy ember volt, kitéve a tévedés lehetőségének... (van hiteles hadith arra is, amikor kifejezetten felhívja erre a figyelmet)
Ebben minden szunnita iskola megegyezik, egyedül a siiták mondják azt, hogy Mohammed béke legyen vele minden kérdésben tévedhetetlen volt.( sőt ők még azt mondják, hogy Ali és utódai, az imámok is tévedhetetlenek )
No, ez az egyik fő ok, amiért nem vagyok siita...
Szeretnélek Titeket megkérni egy apró technikai dologra az oldalon való hozzászólásokka l kapcsolatban. Kérlek Titeket, ha a hozzászólásokná l a válaszra nyomtok, töröljétek ki a hivatkozott előző hozzászólást a szövegboxból, ahova a hozzászólásotok at írnátok. A hosszú hozzászólásfüzé r egyrészt az olvasást is zavarja, másrészt a saját hozzászólás terjedelmeteket is csökkentheti, mivel a korlátozott hozzászóláshoss z miatt a saját hozzászólásotok vége lemaradhat. Arra, hogy tudjátok ki kinek válaszolt elég ha a "Tárgy: re:"-je után odaírjátok annak a testvérünknek a nevét, akinek a választ szánjátok.
Köszönettel:
Imen
Te visszaadtad olvasatlanul, mert első oldalon rosszul írta Ábrahám (Béke Vele) korát, és mégsem hiszel azoknak akik valóban olvasták?
figyelmedbe ajanlom a kovetkezo oldalt:
http://www.troid.org/media/pdf/martinlings.pdf
ja es olvasd el kerlek a Profeta (saw) es Zeyneb (ra) kozt leirt tortenetet..(ha jol emlexem a 190-200oldal kozt van valahol)Te komolyan el tudod kepzelni ezt a Profetankrol (saw)???
azt gondolom, hogy érdemes megnézni a probléma gyökerét, azaz honnan vette forrásait Martin Lings.
A helyzet az, hogy a Martin Lings féle szíra sok helyütt gyakorlatilag szóról szóra Tabari, vagy ibn Ishaak szírájának fordítása. (persze anélkül, hogy említené őket, ami némileg plágiumnak tűnik, de ez szempontunkból lényegtelen).
Ők a legkorábbi, tehát forrás értékű szírák Mohammed történetével kapcsolatban, gyakolratilag az összes későbbi szíra, az ő elbeszélésükre épített.
Csakhogy. Ezek a korai szerzők még a nagy hadith gyűjtések ideje előtt, a klasszifikáció módszereinek kikristályosodá sa előtt írták a műveket.
Mivel nem rendelkeztek a hadithok hitelességének megállapítására vonatkozó rendszeres módszertannal, azt a megoldást követték, hogy az adott történetek különböző verziói közül mindegyiket leírták, és nem foglaltak állást avval kapcsolatban, hogy melyiket tartják hitelesnek (gyakoriak az olyan fordulatok egy egy történet előtt, hogy \"mondják\", \"beszélik\"...)
Műveik mind a mai napig a Szunna legfontosabb forrásai, és azok voltak a hadith gyűjtés munkáját végző nagy tudósok, pl. Bukhari és Muslim,és más nagy vallásértudósok számára is.
De mind a szerzők, mind az klasszikus kor tudósai helyükön kezelték ezeket a forrásokat. Úgy tekintettek e történetekre, mint a valós történések egyik lehetséges verziójára. (a hadith gyüjtők meg éppen arra vállalkoztak, hogy a különböző verziók hitelességének valószínűségét valamilyen objektív szempontrendsze r szerint meghatározzák)
Martin Lings ott követi el szerintem a legnagyobb hibát, hogy ezek közül a történetek közül önkényesen válogatva kiemel egyet-egyet, és azt úgy illeszti egységes folyamba, mintha ugyannanak a történetnek nem lennének más, adott esetben sokkal hitelesebbnek tartható leírásai.
... és mindegyiket kritikával forgatni. Lehetőség szerint megbizonyosodni arról, hogy a szerző milyen módszerek, milyen körülmények között, milyen forrásokra támaszkodva írta meg a könyvét.
Sajnos a muszlim tudományosság mai állapota katasztrófális e téren. A szerzők kiadók, beleértve a legtekintélyese bb tudósok jó részét is, a forrásokra való hivatkozás legalapvetőbb szabályait sem tartják be. Az ismeretterjeszt ő, apologetikus munkák ról meg ne is beszéljünk, itt még rosszabb a helyzet.
magyar nyelven? A szíra fontos és tanulságos olvasmány.\"
Dehogy vetjük! Maradjon meg az is a polcunkon, de ajánlok egy újabb kincset is:
GÜLEN, FETHULLAH M.
ALLAH KÜLDÖTTE - MOHAMMED - A PRÓFÉTA ÉLETÉNEK ELEMZÉSE
www.lira.hu
www.konyvnet.hu
www.plaza.velvet.hu
http://hu.fgulen.com/content/category/4/12/47/
egy kerdes motoszkal a fejemben,inshaA llah tudtok segiteni a valaszban. Kezdo muszlimkent,ker esem a helyes utat. Ugye a Profeta (saw) hagyomanyat nem kell emliteni a 73 agazatrol, amibol CSAK 1 jut a Paradicsomba. akkor most megkerdeznelek titeket (iszlam.com szerkesztoit) melyiket ajanljatok a honlapotokrol.szufikat vagy siitakat stb..Mert nagyon szeretnem a pokol tuzet elkerulni es gondoltam, ha mar az osszes csoport fent van, akkor ismeritek is oket, meg tudjatok mondani melyik is az az 1 a 73bol
Allah vezessen minket az egyenes uton.ameen
Mohamed próféta (béke legyen vele) megmondta, hogy a sikeres irányzat az, amelyik követi a Koránt és a prófétai módszert. Ezt hívják arabul úgy, hogy ahl-usz-szunna vel dzsamaa, azaz a prófétai módszer és a közösség népe. Ez az a bizonyos sikeres közösség, ez a muszlimok többsége, akik nem járhatnak tévúton.
Úgyhogy ha a helyes úton akarsz járni, fohászkodj Allahhoz, hogy az ahl-usz-szunna útjára vezessen! Ha elfogadod a muszlimok többségének tanításait, s főleg ha a muszlimok többségét elfogadod muszlimnak, testvérednek, akkor boldogulsz.
Ami pedig az oldalt illeti, nekem leginkább az az érzésem, hogy nem egyik vagy másik irányzatot ajánlja, hanem tájékoztat és szórakoztat, s szolgáltatáskén t megadja a linkjeit az összes működő oldalnak, mely az interneten az iszlámot tárgyalja.
A közelmúltban bemutatták Budapesten, most épp Zalaegerszegen látható, egy brit muszlim fotókiállítását Iszlám a zöldellő brit tájakon címmel. A portrék között ott volt egy tündéri kis öreg képe. Nem volt olyan ember, aki ne mosolygott erre a bölcs és kedves ábrázatra. Mindenki érezte, hogy ő bizony nem más mint Allah küldöttének (béke legyen vele) örököse. Ő volt az egykori újságíró: Martin Lings. Aki ezt a tiszta embert gyalázza, valószínűleg, nem tudja mit tesz, s nem tudja, kinek (Allah küldöttének) a közbenjárását távolítja el magától. Mert bizony mondom, hogy aki Martin Lings-et gyalázza az ő Mesterét (béke legyen vele) gyalázza.
Bocsánat, ha durván hangzik, nem akarok senkit megsérteni az itt jelenlevők közül, de nekem ez a véleményem.
Mint ahogy egyébként Marton Lings könyvének, és munkásságának megbecsülése sem azonos evvel.
Asszelamu alejkum va rahmatullah kedves Umm Umar,
Mielőtt válaszolnék a kérdésedre, én szeretném megismételni korábbi kérdésemet, amelyet talán nem érthetően tettem fel. Egyetértek veled, hogy a Koránt és a Szunnát kell előre venni, és a muszlimoknak a Koránt és a prófétai hagyományokat, és a Próféta (béke legyen vele) életét kell elsősorban tanulmányozni. A kérdésem a következő: Egy magyar muszlim hogyan teheti ezt meg?
Teljes Korán fordítás jelenleg nem kapható Magyarországon magyar nyelven. Hiteles hadíszgyűjtemén y (Bukhari, Muszlim) nincs Magyarországon magyar nyelven. Martin Lings könyvén kívül átfogó szíra nincs Magyarországon magyar nyelven (kivéve a most megjelent Fethullah Gülen könyv, amely azonban a te tetszésed gondolom nem fogja elnyerni, mert nem egy szaudi sejk tollából származik). Az oldalunkon is fellelhető Korán fordítások a teljes Korán szövegének csak egy negyedét tartalmazzák összesen, és ezen felül a mecsetekben a 40 hadísz különböző kiadásaihoz lehet hozzájutni, magyarázatok nélkül. Akkor hogyan lehet a magyar muszlimoknak a Koránhoz és a Szunnához ragaszkodni? Azt nézd meg testvérem, hogy bár Martin Lings könyvében lehet hogy a te irányzatod szerint három hiba is van, de az összesen csaknem 400 oldalon sok ezer hasznos információ olvasható.
Visszatérve kérdésedre: azt Jákob (Jakab György) testvérünk helyettünk is megválaszolta neked azt. Az iszlam.com egy média, fórum, közösségi oldal, ahol helye van mindenkinek, aki magát muszlimnak tartja. Mi magunk nem vagyunk tanítók, egyszerűen felületet biztosítunk a muszlim közösségeknek, egyéneknek, hogy az általuk készített vagy fontosnak tartott írásokat, véleményeket közzétehessék. Nem a mi feladatunk, hogy eldöntsük, melyik irányzatnak, melyik közösségnek van igaza. Soha nem fogunk közzétenni vagy propagálni olyan anyagokat, amelyek ellenkeznek az iszlám 5 pillérével például amely azt tanítaná, hogy nem kell naponta ötször imádkozni, nem kell zarándoklatra menni, nem kell adakozni, vagy amely nem ismeri el Isten egyedülvalóságá t. Nem teszünk közzé, illetve eltávolítunk minden olyan írást, hozzászólást, amely ellenségeskedés t szít és rombolja a muszlim közösséget. Ezen felül tartózkodunk a politikai véleménynyilván ítástól is. Úgy gondoljuk, hogy a muszlimoknak kötelessége az önálló gondolkodás, és mindenkinek saját feladata, saját felelőssége megítélni, hogy a különböző tanításokból mi a számára elfogadható vagy el nem fogadható. Ahogy a Koránban is számtalan helyen olvasható: „jelek vannak ebben azok számára, akik élnek az eszükkel.”
A magyarországi muszlim közösségek honlapjai eltérő irányzatokhoz tartoznak. Többször ért minket az a vád, hogy egyik vagy másik közösség véleményét akarjuk hangsúlyozni, ráerőltetni az emberekre. Ismét szeretnénk hangsúlyozni (mint ahogy Jákob testvérünk is írta), mi egy média vagyunk, ahol minden iszlám irányzat szót kaphat.
Béke legyen velünk
Jakab György testvérünk már megadta a helyes választ. Annyit érdemes még hozzáfűzni, hogy az ahl-usz-szunnah wa-l-dszam\'a magába foglal több irányzatot (ld. vallásjogi iskolák) is, amelyek a Szunna népének közmegegyezése szerint elfogadottak. Épp ezért megint csak érdemes körültekintőnek lennünk, amikor egy ilyen haditht értelmezünk, mert nem arról van szó, hogy csak egyetlen egy irányzat lenne az Iszlámon belül helyes. IGEN: egyetlen egy, a lényeget tekintve, ami az alapvető hittételeket és pilléreket illeti. De a részletekben lehetnek különbségek, amit maga a Próféta (s.a.w) egyébként áldásnak nevezett.
Végül és nem utolsó sorban: amennyiben az alap dolgokban nincs hiba, kizárólag Allahot illeti a jog, hogy megítélje, az illető irány és az azt követők hite helyes vagy sem.
Sajnálatos módon, pont egy olyan irányzat képviselői szeretik magukat az egyetlen helyes irányzatnak tartani (sic!), más muszlimokat káfirnak nevezni, akiknek állandó témája a társítás (sirk). Elgondolkozhatn ának azon, hogy ez a szűntelen ítélkezés, vagyis Allah jogának elbitorlása, amit sokszor tesznek, vajon mennyire el távol a társítástól...
Idézet:
Jákob szerintem nem mondta azt, hogy ezzel kiléptetné az illető magát az Iszlámból, nyilván ilyet azért nem feltételezhetün k.
Azonban a Mindenható Allah mondja egy híres hadith qudsinak az elején, hogy:
\"Aki az én barátomat/pártfogoltamat (wali) ellenségként kezeli, az ellen háborút indítok.\".
Ebben a hadith qudsiban egyben leírást is kapunk arról, hogy ki az a wali:
\"..És mikor szeretem őt, Én leszek az ő Hallása, amivel hall, a Látása, amivel lát, a Keze, amivel fog, és a Lába, amin jár. És ha kér tőlem, Én megadom neki. Ha menedéket keres nálam, védelmembe veszem.\"
Mindez egyértelművé teszi, hogy Allah barátaira, bölcseire kimagasló tisztelettel kell tekintenünk, és persze Allah a megmondhatója annak, hogy egy ember az vagy sem, de ezzel együtt is óvatosságra int minket.
Martin Lingset az idézett irományban nem pusztán kritika érte, hanem becsmérlő vádak. Ha ő egy wali volt (amire igencsak van esély az élete során végzett tevékenységek, megnyilvánuláso k alapján), akkor az a muszlim, aki vádaskodik egy ilyen emberrel szemben, nagyon könnyen magára vonhajta Allah haragját. Hiszen az, aki egy walit becsmérel, magát Allahot, és az Ő Prófétáját (s.a.w.) becsmérli.
Idézet:
Lenne kedvem hozzá, csak némi időt kellene majd kerítenem.. Feljegyeztem. InsAllah visszatérünk rá!
Békesség Veled is.
Idézet:
Gábor vagyok, köszöntök mindenkit ezen az oldalon.Új vagyok ezen az oldalon, mint ahogy muszlimnak is aránylag új vagyok, közel másfél éve léptem a Hit Útjára.
Egy könyvre szeretném felhívni a figyelmet a Próféta B L V életével kapcsolatban.
Igaz, hogy nem szíra, hanem inkább regény, vagy csak sima életrajz, valamint a 30-as években lett magyarul kiadva, valamint a szerző is kissé baloldali beállítottságú, .
Én kb 9 éve találtam meg, mint kereső segített egy az orientalista magyarázkodások nál hitelesebb képet kapnom belőle a Prófétáról B L V.
Szerző: Essad Bey: cím Mohamed.
Esetleg tud valaki bővebb infot a szerzővel és a könyvvel kapcsolatban?
Üdvözlettel:
Gábor!
A Vaterán éppen most árulnak egyet.
Más. Legyünk inkább büszkék arra, hogy Martin Lings hozzánk hasonló új muszlim, aki magas rangra jutott Allahnál. Ismerjük meg és tiszteljük az új muszlim tudósokat mint Martin Lings, Nuh Ha Mim Keller, Yusuf Estes, Umar Vadillo, Abdulqadir Al-murabit. Vegyük őket példaképül, s tegyünk azért, hogy sorainkból, magyar muszlimok közül is kerüljenek ki hasonló nevek. Hiszem, hogy a potenciál bennünk van, csak túlságosan ragaszkodunk az evilághoz és az evilági karrierhez.
Q-News Muslime Magazine:
Kiemelt cikk volt, a 46. oldalon.
www.q-news.com/363.pdf
Martin Lings Qur\'an fordítása:
Recenzió: www.altafsir.com/Martin-Lings.asp
Fordítás: www.altafsir.com/ViewTranslations.asp?Display=yes&SoraNo=1&Ayah=0&Language=2&TranslationBook=8
Angol nyelvtudás szükségeltetik hozzá.
Abdurrahman! Nem lenne esetleg kedved a recenziót lefordítani?
Békesség!
Nos...
Egy válaszra sem kívánok külön reagálni, de van itt néhány dolog, amire a magam kevéssé tudálékos módján azért mégis válaszolnék. Egyrész a szúfízmussal kapcsolatban már korábban megfordult a fejemben, hogy írok pár sort, de mivel minduntalan ugyanazokkal a rágalmakkal és hibás konzekvenciákka l találkozom, nem igazán látom értelmét. Martin Lings élete és munkássága e tekintetben megint érintve van, hiszen (és ezt jobbára kevesen tudják) szúfi volt. Viszont az őt ért vádak itt-ott megint csak a körültekintés hiányáról tesznek tanúbizonyságot , mindazonáltal a vahhábita szimpatizánsok szörszálhasogat ásaival dunát lehetne rekeszteni. Másrészt Martin Lings irányultságát tekintve személyesen is érintve vagyok, de ramadánra való tekintettel nem akarok most az őt ért vádakkal foglalkozni - nem is nagyon lehet mit kezdeni az olyan érvekkel, amit jobbára merő történelmiesked és, vagy az általános vallásos szószátyárság (már bocsánat) jellemez, és itt most a különféle internetes tartalmakra gondolok. Dr. Martin Lings (al. Abu Bakr Siraj ad-Din) munkásságát érintve több szunni fórumot meglátogattam már az idők folyamán, így az itteni párbeszédek tartalmilag már kevéssé lepnek meg, de a tapasztalatom sok esetben, hogy az ún. "felvilágosító munka" nem teljesen jóhiszemű. Így amikor hevesen nekiesünk olyasvalakinek, akinek munkásságára csekély rálátásunk van, gondoljunk arra, hogy mennyi hiba lehet bennünk és a mi válaszainkban. Végezetül... mivel a politikai hangvételű gondolatoktól tartózkodom, mindezeket csak azért jegyzem meg, hogy legyen némi rálátásunk arra is, hogy egyes szaúdi vallásos akadémiákon nevelkedett sheikheknek miért szúrja a szemét Martin Lings. Jelzem, hogy ezzel nem kívánok vitába bocsátkozni senkivel, csupán egy olyan ember hozzászólása kíván ez lenni, aki az iszlámot érintve kevéssé tekinti etalonnak az olyan arab országokat, ahol a vallást "kötelezettség ekre" és "tilalmakra" redukálják, miközben modern világunk vívmányainak messze legelkötelezett ebb hívei. Ezt hogyan egyeztessük össze a Kegyes Qur\'an szellemével? Én csak kérdem.
Békesség!
Asalam Aleykum wa rahmatullah testvéreim.
Engem kifejezetten érdekelnének ezek a könyvek. Sajnos ritkán járok járok pesten. A e-mail címem: aldjazair@freem ail.hu
Az iszlám vallásgyakorlat ának rövid kézikönyve kivételével a többi megrendelhető az oldalon is. Ez utóbbit még én sem láttam, csak hallottam róla.
A cikk hozzászólásainak RSS-csatornája.