iszlam.com

Iszlám fórum Apróhirdetés Tagtérkép Iszlám kérdezz-felelek Letölthető könyvek Rendelhető könyvek
Iszlám fórum Apróhirdetés Tagtérkép Iszlám kérdezz felelek Letölthető iszlám könyvek Rendelhető iszlám könyvek

Legfrissebb hozzászólások

Belépés

Cikkeinkből

  • A Könyörületes és Megkönyörülő Isten nevében!
    Assalamu aleykum

    A Magyar Iszlám Közösség nagy örömmel és kimondhatatlan hálával Isten f...
  • HTML clipboard A tehén Al-Bakara című medinai fejezet Bekezdéseinek száma: 286 Allah, a Felettébb Könyörületes, a Felettébb Irgalmas nevével...
  • Asszelamu alejkum wa rahmatullah

    Kedves Testvéreink

    A most készülő magyar Korán értelmezés fordítás projektvezetője vagyok. Ebbe...
  • Nap Hajnali (fadzsr) imaido Napkelte Déli (dzuhr) imaido Délutáni (aszr) imaido Esti (maghrib) imaido Éjszakai (isha) imaido 1 3:45 ...
  • ...
  • Béke legyen velünk kedves oldalunkra látogató!
    A mai napon (2008. szeptember 03.) ismét betörtek oldalunkra, és mivel sajnos nem sikerült meg...
  • A Próféta (béke legyen vele) azt mondta: „Van három dolog, amelyek ha jelen vannak valakiben, rátalál a hit szépségére. (Az első), hogy Allah és küldö...
  • Zain Bhikha 1974. augusztus 9-én született dél afrikai énekes, dalíró, aki nasídjaival szerzett hírnevet magának. Más ismert muszlim előadóművészekhez...
  • Abu Hamid al-Ghazali: Megszabadulás a hibáktól... „Kora ifjúságomtól kezdve, amikor felserdültem és még húsz éves sem voltam, egészen mostanáig, amik...
  • Beáta emlékének tiszteletére   Az angyalok megjelenése a halálkor Amikor eljön a halál ideje, az ember rálátást kap a rejtett dolgokra. Allah elkül...
Nyílt levél a haram adalékokról PDF   E-mail

olvasói levélSalamo aleykom, Kedves Imen!

Szeretném, ha segítenél a többi testvérünk illetve minden honlap olvasó tájékoztatásában. Igy karácsony (ami minket nem érint) közeledtével és amúgy a normál hétköznapokra vonatkozólag.
Anyukám, mint katolikus asszony, hozott nekünk kedves jó szándékkal KAKAÓS-KÓKUSZOS szaloncukrot, ami rendben is lett volna, ha a férjem nem érzi meg az alkoholt.... én kizártnak tartottam ezt a csomagolás eleje láttán, ám amikor az apróbetűkhez értem bizony ott virított az alkohol az összetevők listáján :( soha nem gondoltam, hogy valami ami NEM alkoholosnak van feltüntetve, abban is bizony ott az alkohol.... Ha nem lennék muszlim, akkor sem szeretném,hogy például a gyerekem ilyen édességet fogyasszon! Ezt nagyon szomorúnak tartom az alkoholt kerülökre is ráerőltetik tudatlanul az alkoholt!

A másik ilyen példa, amikor a kisfiam 2 hónapos volt, megfázott, köhögött. A gyermekorvosom (aki kiváló) 2 hónapos CSECSEMŐNEK való köhögéscsillapító szirupot írt fel. Hamdullah elolvastam minden parányi szöveget, amikor az alkohol szóra bukkantam, ráadásul sörben lévő alkohol mennyiséggel tüntették fel a szirupban lévőt :( az ovos el sem akarta hinni. Amikor személyesen átadtam a betegtájékoztatót döbbenten és felháborodottan olvasta... mivel gyermek gyógyszer NEM tartalmazhat alkoholt, törvényileg, orvosilag... Hát igen... ezután nekünk is kellett,de mivel az összes felnőttnek való szirup tartalmaz alkoholt, ezért maradtunk a kapszuláknál...
És még kitudja mi mindenben van alkohol vagy olyan összetevő,amit nem is tudunk és nekünk muszlimoknak (legfőképpen) tiltott :(

Ha tudod,kérlek figyelmeztesd a többi testvérünket,hátha vannak "friss" muszlimok is és olyanok mint én akiknek eszében sem jutna gyermek gyógyszerben vagy "sima" édességben alkoholt keresni és sajnos találni.

Köszönöm szépen!

Allah áldjon meg téged és kedves családodat!

A témához tartozik még a Megengedett és tiltott ételek az iszlám vallásban című cikkünk.

 

alkohol | gyógyszer | haram ételek | helál ételek | megengedett ételek | tiltott ételek

 

Hozzászólások  

 
#1 Hatice 2009-12-13 15:18
Ha már szaloncukor, akkor figyeljünk a zselésre is...talán azoknak akik hosszabb ideje muszlimok, már egyértelmű , de emlékszem új muszlimként én azt sem tudtam, hogy a gumicukrok, zselés cukrok, édességek, sütik zselatin tartalma is sertés bőréből, inából , csontjából van kivonva. Így természetesen a zselés szaloncukrok nagy része is.
Vannak olyan zselés, gumis édességek amikben nem zselatint , hanem pektinnel vagy agar agarral készül, ezek növényi eredetűek, így számunkra is fogyaszthatók. (ha pl valamelyik rokonnak bonbonetti szaloncukra van ,az ilyen )

A köptető szirupok sajnos gyakorlatilag mind alkololt tartalmaznak, főként a gyógynővény alapanyagúak.
A gyógynövényesek ből tudom ajánlani a Hedelix szirupot ami alkoholmentes, a szintetikusakbó l a Rhinatiol nem alkoholos és még jó alternatíva lehet a granulátumok használata is ( ACC , Fluimucil).

Még egy dolog ami talán sokaknak nem újdonság, de én is beleestem abba a hibába, hogy azt mondják bizonyos sütire, hogy nem tartalmaz alkoholt, csak aromát (pl rumaroma a kókuszgolyóban vagy vaníliaaroma, mandulaaroma stb...) akkor ehető. Csakhogy ezeknek az aromáknak a legnagyobb százaláka is alkohollal készül!! Hogy továbbra is ez legyen a reklám helye, tudom ajánlani a sütni szeretőknek a Ruff aromákat amik alkohol nélküliek.

Én legutóbb az egyik sportszelettel jártam úgy, hogy jóizűen beleharaptam, aztán valami gyanús lett. Elolvastam a papírját és már szabadultam is meg tőle , mert bizony jónak bizonyult a megérzés, az összetevők között ott van az alkohol
 
 
#2 iszlam.com 2009-12-13 17:50
Egy kedves Testvérünk küldte el két levelében az alábbiakat:


assalam alaikum kedves Imen!

sokaig egy sort sem irok most meg tele tomom a postad.
Tudom ezernyi dolgod van csak felvetodott itt az E adalek anyagok hasznalata.Nektek nincs errol egy lista esetleg mik azok amik nem szabad es mik megengedettek?
En elkezdtem rakeresni es eleg meglepo dolgok vannak pl.a 471 es 472 altalaban disznozsirt takar es eleg sok pek termekben van,amit naponta sokan fogyasztanak lehet nem is tudva mi is van benne.pl eleg sokan esznek fornettis temekeket,naluk majdnem mindenben meg van ez a ket szam.Nem tudom mennyire tamogatjatok de szerintem erdemes lenne ennek utana jarni,tudni hogy mit is eszunk es a millio szam mit takar.Jo ,tudom vannak akik szerint tul bonyolitasa ez az eletnek de lehet vannak akiknek fontos hogy tudjak halal e az amit esznek.
....
A legtöbb ételben megtalalhatjuk azokat a bizonyos \"E\"számokat.Sokrol nem is igazán tudjuk mit takarnak,pedig sok van közte amire oda kell figyelni hiszen haram dolgokat tartalmaznak.A felsorolt számok talán nehányunknak soknak tünnek es talán ugy vélik néhányan nem fontosak csak bonyolitják a napjainkat,éltü nket.De jusson eszünkbe az hogy Allah mennyi dolgot megengedetée tett számunkra,ne azt nézzuk mit nem szabad mert azok eltörpülnek azon dolgok mellett amik megengedettek.Lehet hogy épp az egyik kedvenc csokinkban találunk haram összetevőt de masaAllah van meg száz es százmasik ami megengedett es nem vétünk vele ha fogyassztjuk,gy ermekeinknek adjuk.
Az egyik leggyakrabban használt dolog az Emulgealoanyag:
Az emulgeátorok hatásmechanimus a a mosószerekéhez hasonlít. Lehetővé teszik több - egyébként nem vegyíthető - fázis (pl. a víz és a zsír) összekeverését, és stabilizálják a keverék állagát.
Felhasználásukk al nő a tészták gépi megmunkálhatósá ga, könnyebb a megfelelő szemcsésség, a habosság vagy a krémszerűség beállítása. Ezzel együtt alapanyag is megtakarítható, hiszen így az anyagba több víz vagy levegő keverhető.
Az emulgeátorok felhasználási területe: pékáruk, édességek, öntetek, desszertek, margarin, kolbász- és szalámifélék, fagylalt és még sok minden más. Általában állati(sertés) vagy növényi eredetüek(pálma olaj,szojaolaj) de mivel nem tudhatjuk eredetüket ezert vallásilag kerülnünk kell ezeket.A következő számok amikre oda kell figyelnünk insaAllah
431-436,471-475,477,478,481,482,492,493,495,499.
Valamint vannak térfogat növelők,szinező k,tömegnövelők, fényező es izfokozok melyekre oda kell figyelnünk insaAllah:
120,252,270,325-327,483,542,570,572,631,635,904
Ezen számok mint emlitettem attol függ növényi vagy állati eredetüek de ennek utana jarni elég nehéz ezert jobb ha kerüljük őket.
insaAllah nem tartjátok nehézsegnek azt hogy ezekre oda figyeljetek testvereim hiszen Allah tetszésere cselekedünk,nek ünk muszlimoknak oda kell figyeljunk, foleg nem muszlim orszagban előknek hogy mit eszunk.


 
 
#3 jakabgyorgy 2009-12-13 18:40
Az alkohol krémesítőanyagk ént sokszor csokoládétermék ek összetevője.

Ha a gyógyszer nem alkoholtartalmú val nem váltható ki, szedhető.
 
 
#4 ikaljan 2009-12-13 19:20
Szalam aleikum testvéreim...

Egy dolgon gondolkodom, miután elkezdtem utánanézni az Imen által említett összetevőknek.

Rögtön itt vannak az E 432436-tal jelölt zsírasavk. Azt írják, hogy általában növényi alapanyagból készítik, de akár lehet állati eredetű is.
Elkezdtem utánanézni, hogy akkor mégis hogyan deríthető ki ez. Kiderült, csak a gyártó tájékoztatása alapján, merthogy kémiailag tökéletesen ugyanarról a molekuláról van szó.

De innetől nekem problémás nekem egy kicsit az ügy. A disznóhús tilalmát értem. A disznóhús több okból is egészégtelen. Értem a hala vágás tisztasági és spirituális szerepét is. Ugyanígy értem az alkohol tilalmát is, azt hiszem nem kell magyarázni.

De ha van két tökéletesen ugyanolyan anyag, akkor számomra nem világos, miért tiltott az egyik, a másik pedig nem. Miért jó az egyik az embernek, és miért nem jó a másik.

Persze értem, az eredete miatt... az egyik növényből jött, a másik pedig nem hala módon levágott állatból. De felmerül bennem a kérdés. Meddig hordozza az anyag a korábbi állapotának tulajdonságait?

Meddig tisztátalan a víz, ami volt már vizelet, verejték, csatornalé, disznóvér alkotóeleme?
Nekem egyértelműnek tűnik a válasz, de lehet, hogy mégsem az.

Félre ne értsetek...nem az E mittoménmi a nagyon fontos számomra, de azt gondolom egy sokkal általánosabb kérdésről van szó, és kíváncsi vagyok a véleményetekre, illetve arra, hogy talált e valaki erre vonatkozólag hagyományt, amit generalizálni lehetne.

Béke veletek
 
 
#5 Hatice 2009-12-13 19:21
Van egy oldal, ahol pontosan meg lehet nézni, hogy ezek a számok mit takarnak, így melyik kerülendő:
tudatosvasarlo.hu/eszam
 
 
#6 malajtigris 2009-12-14 04:15
Szálem alejkum.

Na végre az én témám. :-)Bár én iszlám országban élek, ahol az ételek zöme halal, itt is állandó gondot jelentenek a főleg külföldi termékek alapanyagai. Erről épp készülök blogot írni, szóval ott lesz részletesen minden a kajáról és az Iszlám gyógyászatról. Jelenleg egy halal termékek kibocsátásával és tisztaságának ellenőrzésével foglalkozó cégóriásnál dolgozok, mint exportfelelős és muszlim természetgyógyá sz. A vallási tisztaságot egy 10 tagú sária ügyvéd testület ellenőrzi. Én már az elején a képzéskor elhűltem, hogy miket etetnek meg velünk a zömében nyugati cégek. Egy sima injekció zömében tiltott szereket tartalmaz. Nem feltétlenül a kémiai összetevőket kell nézni, mert igen, H2O halal, de ha kis szenny kerül bele, vagy csak nem jó helyen tárolták akkor haram. A Halal nem halal kérdés egyébként egyértelmű, és ikaljan kérdésére válaszul van erre vonatkozó hagyomány. Pl. a Jákob testvér által említett alkoholos esetre van hagyomány, pontosabban történelmi eset pro- és kontra, tehát az egyéni megítélés körébe tartozik. (A történet szerint az egyik fiatal Emír súlyos gyomorrontást és mérgezést kapott, és az orvos azt javasolta, hogy igyon erős alkoholt, mert a sivatag közepén voltak, és nem volt más gyógyszer elérhető. Kikérték az Ulamák véleményét, és ebben a helyzetben engedélyezték hivatalosan az alkohol fogyasztását. Az Emír azt mondta: Nem hiszem hogy Allah azért betegített meg, hogy azt egy haram cselekedettel kelljen meggyógyítanom. Az Ulamák erre is rábólintottak, helyeselték a nézetet, ugyanakkor emlékeztettek, hogy ez kényszerhelyzet nek tekinthető, de valóban bármely szer csak Allah engedelmével hatékony, tehát a legfontosabb itt is a hit. Az Emír tehát nem ivott. Ezután hamarosan elájult, és reggelre meghalt...) Ám ezek csak súlyos betegségekre és helyzetekre vonatkoznak, egyszerű megfázás esetén tilos az alkoholos köptető, mert rengeteg alternatív gyógyászati megoldás van. Az Iszlám gyógyászat, másnéven a Próféta (s.a.w) gyógyászata (Tibbun Nabawi) felhívja a figyelmet az immunrendszer erősítésére, nem pedig a már kialakult betegségek utólagos kezelésére, persze ez be szokott következni, erre is van módszer. Ahogy a Próféta említi az egyik Sífa Hadíszban: \"Két dolog gyógyít meg titeket, a Korán és a méz.\"
Ezt a szent Korán is említi a Méhek c. szúrában. Amúgy megnyugtatásul elmondom, hogy az otthoni termékek túlnyomó zöme nem fogyasztható (a zselés, csokis termékek szinte 100%-a), annak ellenére hogy a csomagolásán nem szerepel haram összetevő (tárolás, kik készítették, milyen körülmények között). Bár otthon nincs opció, így kénytelenek vagytok megenni, csak arra figyeljetek, hogy minél kevésbé legyen haram. Az E- összetevők közül pedig van még emberi eredetű anyag is. Részletesen majd a blogban.
Wassalam.
 
 
#7 ikaljan 2009-12-14 11:29
Salam malajtigris!

A téma szempontjából mellékes, csak kis történeti kiegészítés, hogy az eset Nur-ad-Dinnel, Imad ad din Zengi atabég fiával történt.
Ő volt az az uralkodó, aki a keresztesek ellenében újra-egyesítette Szíriát, Egyiptomot és Moszult.
A mandulagyulladá sát próbálták az orvosai alkohollal fertőtleníteni, illetve lelohasztani a gyulladást. Nur ad Din ezt utasította el.

Korai halála miatt hadvezére és vazallusa Szalah-ud-din vette át az általa kiépített birodalom irányítását.

Egyébként a történet nem prófétai hagyomány, de még csak nem is a szahabákról szóló történet, és értelmezés kérdése, hogy
a) az erős, a halállal szembenéző hitről szól.

b) a következményekk el nem törődő, szemellenzős vakbuzgó fanatizmus következményérő l szól.

A Korán ezt mondja
(20:60): \"Aki megteremtett engem és ő vezérel engem, és aki enni és inni ad nekem, és ha megbetegszem, akkor ő gyógyít meg.\"

(2:173): Ám, aki kényszerű helyzetben eszik ilyesmit (ti. haram dolgot), anélkül, hogy áhítozná azt, vagy át akarná hágni a rendelést, az nem követ el vétséget.
 
 
#8 Adam 2009-12-14 13:26
Asszelamu aleykum!

Ha például az ételt vörösborral ízesítik az probléma? Eddig ezt nem tudtam. Van ilyenekre külön kitérő szabály az iszlámban, hogy pontosan mennyire szigorú az alkoholtilalom? Én úgy gondolom, hogy a közvetlen alkoholfogyaszt ás egyértelműen bűn, de ha például előfordul mint ízesítő és nincs káros hatással a szervezetre, akkor nem értem miért bűn. Aztán lehet, (valószínű) hogy az én ismereteim hiányosak. De eddig ez volt a véleményem.
 
 
#9 Mustafa 2009-12-14 17:07
Salam alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh kedves testvéreim!
Először is, tartsunk mindent utálatosnak, undormányosnak mit Allah megtiltott(mint például egy ürüléket). Ne is gondoljunk a fogyasztásukra, tekintsük azokat nem ehetőnek. De mondjuk ha nincs más, akkor hagyatkozzunk Allahra, gondoljunk a Paradicsomra, felejtsük el a kínjainkat, az semmi a Pokol kínjához.
Az ételben akár egy atomnyi haram van, ahhoz ne is érjünk. Ha azt raknak elénk vendégségbe, utasítsuk el, és ha ezt hülyeségnek tartanák, hülyének néznének, akkor mondjuk hogy császtok és húzzunk el onnan. Akármi ételt kezedbe veszel, olvasd el a leírását. A múltkor is ez volt a simli: csirkepárizsi, de sertésbőr van benne. Már vissza is raktam, és ettem sajtot. Hogy Adam testvéremnek válaszoljak: az alkohol akármi mennyiségben van, sérti az agysejteket, és ahogy a magyar közmondás szól: \"sok kicsi sokra megy.\" Tehát ha minden nap megeszel egy ételt melyben kicsi alkohol, fél éve mintha egy üveg bort ittál volna.
Végszóként: minden testvérem legyen tudtában, hogy ezek Allah előírásai, nem emberi kitalációk, úgyhogy az Ő kegyéért tartsuk is be ezeket a szabályokat, a legszigorúbb módon. Mióta muszlim vagyok, büszke vagyok hogy nem eszem egy atomnyi haramot sem wAllahu A\'lam.
 
 
#10 ikaljan 2009-12-14 22:05
Szalam aleikum!

Mustafa testvérem! Kérlek hozz Koran ayat vagy hadithot, arra nézvést, amit mondtál.

Ha úgy van ahogy mondtad, haram kefírt enni, haram gyümölcsöket enni, mert ezekben bizony van alkohol, mégha csak nagyon kis mennyiségben is.

Csakhogy a Korán nem alkoholról beszél. (a vegyületet még nem is ismerték a Próféta idejében, maga a szó is jóval későbbi)
A Korán egyértelműen khamr-ról elmét \"fátyolozó\" dolgokról beszél, ezt tiltja. Legyen az szeszes ital, ópium, khat, marihuána vagy más bódító dolog.

Viszont nem tiltja a gyümölcsöket, sőt! Mert a Korán nem a vegyületet tiltja, hanem a részegséget, a bódító ital fogyasztását. Allah soha nem kérte, hogy az ételeket, amiket megeszünk, az italokat amiket megiszunk egy vegyészekből, élelmiszeripari mérnökökből és vallástudósokbó l álló szakbizottságga l vizsgáltassuk meg.

Csupán annyit kért/parancsolt/ajánlott, hogy ne részegeskedjünk , ne bódítsuk az elménket. Olyan parancs ez, amit egy írástudatlan nomád pásztor is be tud tartani anélkül, hogy bármi köze is lenne a vegyészethez.
 
 
#11 Abdurrahman 2009-12-15 00:22
Szalam alaykum wa Rahmatullah, Kedves Testvéreim!

Jó dolog, hogy ez a kérdés felmerült, mert valóban nem elhanyagolható dolgokról van szó. Személy szerint nagyon kiváncsi vagyok \'malajtigris\' testvérünk bővebb elemzésére. Már amit a gyártók ráírnak az élelmiszerekre, hogy mit tartalmaznak, az is elég elrettentő, amint az ember kicsit utánanéz, az egyes adalékanyagok milyen forrásból származhatnak, hát még ha nem is vallják be az összes komponenst..

Egyébként nem olyan könnyű ez a halal-haram kérdés. Persze elviekben az, de a mai gyakorlatban mégsem. Csupán néhány gondolat..

Az egyik nagy buktató, hogy hajlamosak vagyunk túlságosan materiális módon megközelíteni a kérdést. Ez nem csoda, mert ebben a világban szinte a materiális gondolkodást szívtuk magunkba gyerekkorunktól fogva. Például Mustafa említi, hogy 1 atomnyi haram anyagot sem tartalmazhatna az étkünk. Ha ezt szó szerint vennénk, akkor valószínűleg semmit sem ehetnénk meg, mert azért nehéz biztosítani, hogy mondjuk bőven 10^20 (=1-es után tegyél 20 db nullát) túli darabszámú molekulából egyetlen egy se legyen etil-alkohol molekula egy adott ételben (szerves anyagokban azért van néhány kémiai reakció, ahol etil-alkohol képződik).
A másik példa: veszek két anyagot, mindkettő ugyanolyan molekulákból áll, csak az egyik növényből származik, a másik állatból: van-e különbség? Igen, van. Mert a növény tiszta, az állat viszont lehet tisztátalan is, attól függően, hogy milyen állatról van szó, illetve azt miképp vágták le. Az, hogy valami tiszta-tisztátalan nem pusztán materiális természetű kérdés. Ez pusztán abból is megérthető, hogy például egy állatot, ha az Iszlám előírt technikával, teljesen kivéreztetve vágnak le, de nem említik felette Allah nevét, akkor az még tisztátalan marad. Vagy akkor is, ha mondjuk egy olyan ember hajtja végre, aki nem tartozik se a muszlimok, se a Könyv népei közé. Materiálisan meglehet, semmi különbség nem lesz, mégis az egyik esetben tiszta, másik esetben tisztátalan étel az eredmény. Még jobban rávilágítva: a tisztaság olyasmi, ami az angyalok világával függ össze, hiszen ők maguk is tiszta lények, akik Allah áldásait közvetítik a világ felé, míg a tisztátalanság azon dzsinnek világához tartozik eredendően, amelyek Allah ellen lázadnak. Magyarán szólva, az, ami vallásilag tiszta, vagy az a hely, ahol tisztaság van, az angyalokat vonzza magához és rajtuk keresztül áldásokat, ami tisztátalan, az pedig a sátánokat és ugyancsak az általuk közvetített hatásokat.

A halal-haram kérdésben tehát Allah parancsát betartani egy olyan alapvető bölcsességet takar, miszerint a Mindenható Allah próbál megóvni minket olyan hatásoktól, melyek könnyen eltéríthetnek minket az egyenes útról. Ha az ember haram ételt eszik, nem csak amiatt lehet baj, mert az a testünk számára egészségtelen. Lehet, hogy adott esetben ilyen értelemben nem is különösebben az. De halálos méreg lehet a lelkünk számára is. Ez egyszerűen lefordítva annyit jelent, hogy a haram ételtől az ember nem fog tudni koncentrálni az istenszolgálata ira, illetve sokkal könnyebben enged a sátáni suttogásoknak és esik bele további, súlyos bűnökbe.
 
 
#12 Abdurrahman 2009-12-15 00:50
Ugyancsak ehhez kapcsolódnak az olyan törvények, előírások, amiért a ruhánkat tisztán kell tartani, ahhoz, hogy imádkozhassunk, de a helyet is, ahol például élünk. Ha ezeket nem tartjuk be, egyszerűen magunk alatt vágjuk a fát, mert ha legjobb szándékkal is próbáljuk istenszolgálatu nkat végezni, így nem fog menni. Tudatában kell lennünk, hogy vannak olyan lények, melyek számunkra láthatatlanok, ugyanakkor a velük való közelség/távolság hatással van ránk. A Mindenható Allah már a 2. (Baqara) szúra legelején azt mondja, hogy a Korán útmutatás azoknak, akiknek bizonyosságuk van (muttaqin), amibe az is beletartozik, hogy hiszünk a láthatatlan világban, dolgokban (ghayb). A láthatatlan pedig nem olyasmi, ami tőlünk valahol nagy messziségben létezik, és minket nem érint. A benne való hit pedig nem csupán annyi, hogy \"oké, a Mindenható Allah ezt mondja, hát akkor elhiszem, hogy ilyen van\". Hanem azt jelenti, hogy bizonyosságunk van róla, hogy ez a láthatatlan minket körülvesz és a mi életünkre is hatással van. Ez a láthatatlan hozzá tartozik tehát magához a halal-haram étkezés kérdéséhez is!
Ennek fényében érdemes szerintem újra meg újra átgondolnunk, hogy a dilemmás esetekben akkor mit is tartunk megengedhetőnek és mit nem.

Ami pedig a fent említett történetet illeti arról az emberről, aki nem volt hajlandó alkoholt inni a betegségére és meghalt, részemről kizárnám a \"következményekk el nem törődő, szemellenzős vakbuzgó fanatizmus\" esetét. Ilyen erővel Mohamed Próféta (Allah áldása és békéje legyen vele) több társát is ilyesmivel kellene megbélyegezni - Allah mentsen minket ettől. Csak egy példa: Abu Bakr (Allah legyen vele elégedett) például felajánlotta egész vagyonát a Prófétának (egy nagyon fontos helyzetben), aki mikor megkérdezte őt, hogy mit hagy a családjának, azt válaszolta: \"Allahot és az Ő Küldöttét\". Előírta ezt az Iszlám törvénye? Nem. De ettől ez még nem vallási fanatizmus, hanem a hitnek az átlagnál sokkal magasabb foka, amit ihszánnak neveznek. Az ilyen kérdésekben mindig külön kell tudni választani azt, hogy mi az, amit a Mindenható Allah a Szent Törvény által megkövetel általánosan a hívőktől és mi az, ami egy adott egyén esetében az erős hitnek és Allahba vetett bizonyosságnak kifejezett megnyilvánulása .

InsAllah Urunk bőségesen megjutalmazza azt is, aki hittel betartja a törvényt, és azt is, aki buzgalmában többet/jobbat tesz, mint amit önmagában a törvény megkövetel.
 
 
#13 nadzsua 2009-12-15 23:19
Szalam aleykum!

Nagyszerű, csodálatos, fantasztikus szinte minden amit megeszünk haram. Nem mintha eddig ezt nem gondoltam volna, és az is felmerült már bennem is sokszor amit Ikaljan említett a vízzel kapcsolatban (is), volt az már elég sok minden mire újból kijön a csapból. Nekem ráadásul még a bőröm se nagyon bírja. A napi 5 wudut nem bírja finom bőröm van különösebben érzékenynek mégsem mondható, és mégsem bírja.

Az idei hajj-on vallástudósok által engedélyezték alkohol tartalmú fertőtlenítősze rek használatát a H1N1 miatt.

Maszalama
 
 
#14 Ibrahim 2009-12-16 09:52
Asszelamu alejkum wa rahmatullah

Alapvetően meg kellene különböztetni a haram ételeken belüli kategóriákat. Az alkohol elsősorban a bódító hatása miatt került betiltásra, és mint tudjuk, volt az iszlámnak olyan időszaka, mikor nem volt teljes az alkohol fogyasztási tilalom – csak éppen az emberek nem bírták betartani a határt. Alapvetően eltér ettől a Korán és más szentírások által mindig is tiltott disznóhús fogyasztása, illetve a bálványoknak áldozott ételek fogyasztása. És itt szeretnék ahhoz hozzászólni, amit Abdulrahman írt.
Ma a bálványimádás abban a formájában, ami a Próféta (béke legyen vele) idejében volt ritkán fordul elő keresztény vagy iszlám többségű országokban. Ennek következtében az állatokat sem valami bálványnak vágják le. De…
Egyrészt a vágás folyamata ma közel nem úgy zajlik, mint ami az iszlám (vagy a kóser vágás) előírásainak megfelelne. Állatjogi meg nem tudom milyen szempontokra hivatkozva az állatokat előbb kíméletesen megölik (főbe lövik vagy árammal ütik agyon), aztán véreztetik ki.
Másrészt: a nagyipari állatvágás egyértelműen pénzért történik. Az iszlámban a „mammon” (a pénz istene) imádásáról nem hallottam beszélni, de van-e ennél nagyobb bálvány a mai világban? Az előre feldolgozott ételek nagy része nem mondható „helálnak” ebből a szempontból, főként, ha tudatosan a haszon miatt tesznek bele olyan dolgokat, aminek ahhoz semmi köze nem szabadna hogy legyen.
A falunkban a zöldséges árul gyenge minőségű disznó töpörtyűt kutyáknak táplálékul. Egyszer járt nála a fuvaros, aki szállítja a töpörtyűt (50 kilós csomagokban), de bár a kocsiján volt, nem tudott adni a boltnak eladásra. Azt mondta, hogy ezt most a pékségbe viszi, ahol majd töpörtyűs pogácsát készítenek belőle. Ha a kutyáknak szánt élelmiszert beleteszik a péksüteménybe, akkor a kenyérbe vajon mi kerül?
A muszlimoknak ugyanolyan tudatosan kellene táplálkozni (sőt még inkább) mint a hithű zsidóknak, akik kizárólag kóser ételeket vesznek (bizony van ilyen csokoládé – persze jóval drágább), vagy mint a reformkonyha és az egészséges táplálkozás hívei.
Mi mióta muszlimok lettünk, egyre több dologban igyekszünk ezt megvalósítani. Konyhánkban egy fordított ozmózisos vízszűrő dolgozik, ami a csapvízből kiszűri a baktériumokat, és azokat a hormonokat, amelyek a nagyiparból kerülnek oda, és egyre több gondot okoznak. Ha nem ezt, akkor csak palackozott vizet iszunk, abból is megválogatjuk hogy melyiket. Vidékről szoktunk bio búzát venni, van mikor mi őröljük saját malmunkkal, van mikor a lisztet vesszük meg. A kenyeret ha tehetjük magunk sütjük. És még sorolhatnám sokáig… Erről korábban írtunk már egy hosszabb cikket itt (iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/testi-lelki-egeszsegunk/test-es-lelek-egeszsege).
 
 
#15 Adam 2009-12-16 12:08
Asszelamu aleykum!

Ikaljan testvérünkkel értek egyet. Egy egyszerű ember különben is hogyan oldhatná meg azt, hogy nulla legyen a nem kívánatos anyagok mennyisége? Szerintem az a fontos, hogy közvetlenül tudatosan ne fogyasszunk semmi olyat ami haram.
 
 
#16 szaladin 2009-12-16 15:36
Asszelamu aleykum,
Én is vidéken lakom és általában igazi tanyái csirkék vásárolok.Messziről kerülöm a bolti csirkék(tápos) mert minden tele vannak mérgekkel,halíz űek és minden féle dögökkel(szó szerint) etetik mint vérliszt,tóllli szt,csontliszt, húsliszt,és minden amit nyernek az állati tetemektől(90% disznó tetemek).A boltokban se fényes a helyzet,amit nem tudnak eladni és léjárt a szavatosságát újra címkézik,darálj ák(kap egy új tálca) vagy grill csirke ,jól fűszerezve .
 
 
#17 malajtigris 2009-12-17 05:50
Szálem alejkum.

Először is köszönöm ikaljannak a történet pontosítását. Nem tudtam előkotorni az agyamból sem a neveket sem a helyszínt. Én is azt mondtam, hogy történelmi esemény, nem hagyomány, és hogy egyéni megítélés körébe tartozik az elbírálása. De több ilyen történet van egyébként, ez pont az Amin Malouf által leírtak egyike.

A Saria bíróság álláspontja: \'Ha bármi ami halal, tartalmaz vagy keveredik haram dologgal nagy, vagy akár a legkisebb mennyiségben, harammá válik.\'

Ha bármi ami haram dologból származik, haram.

A fermentáció (nem vagyok biztos a magyar kifejezésben) persze akkor is lezajlik, ha kint hagyjuk a barackot az asztalon sokáig. Ha nagyon sokáig hagyjuk, szinte pálinka szaga van, és igen, tartalmaz alkoholt. Na de ki akar rohadt barackot enni?

A szándékosan elkészített haram termékek, pl. bor, ha bármi étellel keveredik, haram lesz. Hiába, hogy kifő belőle az alkohol, és bódításra nem alkalmas.

A must például, amíg nem tartalmaz alkoholt, nem haram. Az alkoholmentes sör, bor, igen, mert általában utólag vonják ki az alkoholt. Ha nem ilyen eljárással készült, iható elviekben, de erősen nem ajánlott.
De van mégegy dolog, ami fontos lenne, és a hazai muszlimoknál sokszor felmerül. A \'mivan ha\', \'és akkor ha\' kifejezések nem kérdéseket takarnak, hanem általában egy mi általunk megszokott cselekedetet próbálunk magunk számára legalizálni.Vagy pedig a szőrszálhasogat ás, okoskodás, keresztkérdések , stb. Nem kell belemerülni a molekulák és képletek világába, ez hitbeli kérdés. Hiszen képlet tekintetében az a tehén, amit mi szépen levágunk ugyanaz, mint amit egy részeg paraszt baltával agyonver. És mivel hitbéli kérdésről van szó, nem keresünk kifogást és menekülőutat. Ha ezt tesszük, előbb nézzünk magunkba. Tehát amit meg akarok kérdezni, Allahot szolgálja-e, van-e értelme megkérdezni? Az előbb említett alkoholmentes bor például iható, de miért akarna egy hithű muszlim haram izű dolgot magához venni? Vagy bármit, ami majdnem olyan mint egy egyértelműen haram dolog? Aki saját hitének határait, korlátait feszegeti, előbb utóbb átesik a túloldalra. Bármely tettünk értelmetlen, ha nem Allahot szolgálja.

Az alkohol fogyasztása a Sária szerint tiltott. És pont. Hogy ezentúl mi hogy magyarázzuk meg, nem számít, Allah látja lelkünk és szándékaink. Neki kell megfelelni, nem a többi muszlimnak. Az alkohol képletét ugyan nem ismerték, de egyértelmű az erre vonatkozó törvény. Az Arak nevű szeszesital volt akkor is, bor is volt, (az arak pl. a malájban az alkoholt jelenti) de az alkohol szó is arab eredetű (al-kuhl).


A végső döntés rajtunk múlik, hogy a tudásunk és hitünk alapján mi fér bele. Senki nem kéri számon rajtunk, csak Allah. Világosan meg van írva hogy mi halal és mi haram. Ha viszont valamiben nagyon nem vagyunk biztosak, a Sária bíróság a következő határozatot hozta:
- Vess el vagy tolj el (daa\') mindent ami kételkedést v. hezitálást (was-was) okoz számodra.
Próbáljuk a tőlünk telhető legtöbbet megtenni, hogy szívünk tszta maradjon, hiszen a haram dolgok a szívet (vele a hitet) roncsolják, mocskolják.

wslm
 
 
#18 malajtigris 2009-12-17 05:56
ja, és akartam kérdezni, mi ez a verejtékes víz dolog? Hol van ilyen? Nem mondjátok hogy tisztított szennyvízzel itatnak titeket.. Aúzu Billah
 
 
#19 Hatice 2009-12-17 06:57
Nekem azért eszembe jut a témáról, hogy a Mindenható Allah is azt mondta, könnyebbségként küldte nekünk az Iszlámot nem nehézségként.

Az természetesen alapvető, hogy ami nyílvánvalóan haram, azaz tudjuk ,hogy eleve az , vagy a csomagolásán szépen fel van tüntetve hogy pl alkohol tartalmú , azt kerüljük. Erre nincs semmiféle kifogás, belemagyarázás...

A többi viszont....persze nagyon könnyű iszlám országokban ahol xy élelmezési tanács szépen bevizsgál mindent, aztán ellátja a megfelelő jellel gondolom a csomagolást ,majd nekem a boltban csak annyi a dolgom, hogy ne a másikat vegyem meg, hanem azt.

Na de Magyarországon???? Ahol esetleg budapestieknek (talán 1-1 nagyvárosban élőnek is) van arra esélye ,hogy pl helal felvágottat vegyen ha van arra pénze, 2-3-szoros áron. 5 db virslit 1000 forintért, egy kanyar \"kolbászt\" 2500 forintért stb... Ha valaki vidéki jobb ha áttér a vega étrendre ,mert esélye sincs ilyesmit beszerezni.
Hentesárút is Budapesti vehet a húsboltban (azt normál áron) de vidéki esetleg akkor ha rászánja magát, hogy maga vágja el a csirke nyakát.
Ha mindezek után még a többi élelmiszeren is elkezd kémialeckéket venni és a molekuláris biológiát feszegetni ,hogy mi miből lett, kivel találkozott, mivel keveredett akkor inkább mondjon le az étkezésről a hátralevő pár évére. Eleve szerintem itt Magyarországon nincs olyan ami ne keveredne azzal legalább minimális szinten ami haram. Hisz minden üzemben használnak vagy állítanak elő olyan termékeket is. Ha arra szoritkozunk, hogy végeredményben csak zöldséget, gyümölcsöt eszünk, abból is persze biót , nem génkezeltet stb...akkor gondoljunk arra, hogy mivel öntözik és máris harammá vált az is.
Enni pedig kell....elég alapvető szükségletünk
Mindenkinek képességei és lehetőségei szerint.

Számomra a fenti alkoholos történet sem azt mutatja, hogy vallási fanatikus aki nem itta meg ilyen helyzetbe, vagy hogy nem jó muszlim aki megitta volna. Egyszerűen azt ,hogy Allah több lehetőséget tesz elénk, hogy mindenki a legjobb képessége és a lehetőségei szerint választhasson. Azért az út nem olyan nagyon keskeny...
 
 
#20 Hatice 2009-12-17 08:32
Malájtigris, igen ,hisz a tisztított szennyvíz visszakerül a folyókba, majd onnan ismét a csapvizekbe...
 
 
#21 malajtigris 2009-12-17 08:48
Szálem alejkum.

Abszolút egyet értek veled kedves Hatice.

Én az erről szóló jogállást írtam be, de értelemszerűen ezt csak ott lehet betartani, ahol működik ilyen szervezet, vagy Sária bíróság (én nem vagyok sária bíró, csak velük dolgozok, én az általuk bevizsgált termékek exportjáért felelek). Mint egy korábbi beszólásomban írtam, Magyarországon szinte minden haram pl. a mi cégünk elbírálása alapján, na de mitől lenne halal annak a pár ezer muszlimnak. Nem Iszlám ország (még, Insa Allah az lesz ) így kénytelenek vagytok megenni ami van. Persze lehetőséghez képest próbáljatok minél halalabbat (ha van ilyen szó) enni. Azért meg lehet oldani nálunk is. A fővárosban Halal hús kapható. A tejtermékek zöme rendben van, élőállat terméke. Persze ha nem figyeljük az adalékanyagokat .

A Maláj nagykövetség csinált egy saját vizsgálatot, és 2 éttermet talált Budapesten, ahol lehet enni. (onnan rendel a nagykövet is). Az egyik a Szeráj, a másikat pedig elfelejtettem, régen voltam otthon, akkor is csak egy hónapig. A másik megoldás a zsidó éttermek, ott csak az alkoholos dolgokat kell kerülni. (persze előfordul olyan, hogy nem szolgálnak ki) Sakter szinte minden nagyobb városban van, így a húst is be lehet szerezni. A zsidóknak erre jobb rendszerük van otthon, hiszen többen vannak. A zsidó húsokat nyugodtan lehet enni. (mármint az ő általuk levágott állat húsát, nem az ő húsukat )

És ez az egész lényege, ahogy írtad, Allah választást tett elénk, hogy válasszunk legjobb tudásunk és hitünk szerint.

Illetve elnézést kérek a magyaromért, sok a fogalmazási hibám.

wassalam
 
 
#22 malajtigris 2009-12-17 08:52
Ez a vizes dolog csak Pesten van, vagy mindenhol? Mintha nem lenne elég víz. Kényszerhelyzet ben szerintem (tehát ha nincs más vízforrás) lehet. De ebbe például eddig bele sem gondoltam.
 
 
#23 szoel 2009-12-17 09:31
Beke legyen veletek,

teljesen osszezavarodtam ezt a blogot es hsz-okat olvasva.Koszonom ikaljamnak a megnyugtato,tis ztazo hsz-at.
Az ,ha egy sutemenybe pl. par csepp rumaroma kerul, mar fogyaszthatatla nna valik?
Nem azzal a cellal esszuk meg,hogy lereszegedjunk tole,es nem is bodito a hatasa.Mit tennetek,megesz itek vagy elutasitjatok?
 
 
#24 Abdurrahman 2009-12-17 10:12
Idézet:
Az ,ha egy sutemenybe pl. par csepp rumaroma kerul, mar fogyaszthatatla nna valik?
Nem azzal a cellal esszuk meg,hogy lereszegedjunk tole,es nem is bodito a hatasa.Mit tennetek,megesz itek vagy elutasitjatok?


Wa alaykum Szalam, kedves Szoel testvérem!

Az alkoholnál figyelembe kell venni, hogy nem pusztán bódító hatású, hanem tisztátalan is. Ami azt jelenti, hogy ha nem is bódít, mert olyan alacsony mennyiségben van jelen az ételben, attól még az ételt magát tisztátalanná és így pedig harammá teszi. Ez teljesen egyértelmű dolog a sariában, nem férhet hozzá kétség.

Egyébiránt ha már rumaroma, ennek létezik olyan változata, ami olajalapú oldószerben van és nem alkoholban, ha jól tudom a Tescoban lehet ilyet vásárolni, de talán más nagyobb boltokban is. Ezzel el lehet kerülni, hogy tisztátalanság kerüljön az ételedbe. Hozzá kell azt is tenni, hogy nem árt a megfelelő szándék a használatához, ahogy malajtigris írta (azaz ne azért vegyük a rumaromát, mert a rumot, mint bódító hatású alkoholos italt akarjuk leutánozni).
 
 
#25 szoel 2009-12-17 12:27
Beke legye veletek,

kedves Abdurrahman, koszonom a kiegeszitest.
Akkor annal a hadisznel maradok,hogy amibol a sok megart abbol a kicsi sem megengedett.

Hamdulilleh!
 
 
#26 ikaljan 2009-12-17 22:19
Salam aleikum!

Először is szeretnék pár félreértést tisztázni a hozzászólásaimm al kapcsolatban:

1. a gyümölcsös-kefíres példával nem azt akartam utalni, hogy egy kis haram dolog senkinek sem árt akkor miért ne...
.... csak arra akartam utalni, hogy a vallási szabályok generelizálásáv al csínján kell bánni, mert a teljesen helyénvaló szabályok nem megfontolt generalizálása nonszenszekhez vezet.
Pl. egy Korábból fakadó parancs (tilos a khamr), amit a hagyomány specifikál (pl. tilos az arak) alapján nagyon helyes a következtetés, hogy általában az alkoholos italok fogyasztása tilos.

Arról nem szabad elfeledkezni azonban, hogy ez a következtetés már nem Allah közvetlen parancsa, így az egyébként hasznos és helyes szabály végletekben való értelmezése nonszensz tiltássá válik. (pl. azon állítás, hogy bármiben, amiben egy atomnyi alkohol van, az haram - nonszensz állítás, mert a gyümölcsökben - még az éretlenekben is - kivétel nélkül található minimális alkohol.)

Ettől függetlenül a szabály a hétköznapokban használt fogalomhasznála t alapján nagyon is jól adja vissza azt a parancsot, ami a Koránban van.

/Őszintén szólva egy picit az az érzésem, hogy a nomád kecskepásztorok mindenféle olvasottság és vegyi ismeret nélkül nagyon is pontosan tudja, mit igyon és mit nem, míg a hozzánk hasonló túlolvasott okostojások csavargathatják úgy az agytekervényeik et, hogy az eredeti teljesen közérthető parancsot a végletekig tágítsák, vagy szűkítsék, aszerint, hogy a haverokkal akarnak sörözni menni, vagy bizottságosdikk al akarnak nagyonfontossze mélyiségek lenni./

2. Némileg hasonlóra vonatkozott az ezt megelőző felvetésem is. A kérdésenek csak a apropója volt a felvetett táplálék-kiegészítő. A kérdés sokkal inkább általános jellegű... a legtöbb dolog amit megeszünk, a múltban szinte egészen biztos, hogy valamilyen haram dolog része is volt... mivel a tiltás nem csak kémiai, hanem spirituális jellegű is - a kérdés az, hogy az anyag meddig viszi tovább ezt a spirituális tisztátalanságo t, és mikortól lesz halal újra. (az a felvetés, hogy végtelenségig haram lesz, nyilván megint egy nonszensz állítás, hiszen akkor pl. semmilyen vizet nem ihatnánk).
 
 
#27 ikaljan 2009-12-17 22:27
Egyébként alhamdulillah az emberi szervezet úgy van felépítve, hogy természetes állapotában utálatosnak tartja a haram dolgokat... még kis mennyiségben is.

Egy egy gyerek általában fintorog a \"finom\" rumos süteményen, mert zavarja az \"alig érzeni olyan kevés\" alkohol, ami benne van. És ha valaki leáll az alkohol ivésról, kb. egy-két év alatt nála, felnőtt korban is vissza áll ez az állapot.

(Múltkor történt, hogy szüleimnél ebédeltünk, és valami diós sütibe került rumaroma... az első falatnál éreztem, hogy valami nincs rendben vele - egyszerűen rossz volt az íze.. a másodiknál már rájöttem, hogy bizony az alkohol ízét érzem... pedig \"csak\" egy kis aroma volt. de olyan kellemetlen volt, hogy vallástól függetlenül ismeg kellett volna eröltetnem magam, hogy meg tudjam enni.
(persze nem kellett megennem)
 
 
#28 ikaljan 2009-12-17 22:45
Még csak egy megjegyzés az alábbival kapcsolatban:
\"Ami pedig a fent említett történetet illeti arról az emberről, aki nem volt hajlandó alkoholt inni a betegségére és meghalt, részemről kizárnám a \"következményekk el nem törődő, szemellenzős vakbuzgó fanatizmus\" esetét. Ilyen erővel Mohamed Próféta (Allah áldása és békéje legyen vele) több társát is ilyesmivel kellene megbélyegezni - Allah mentsen minket ettől.\"

Allahu alim. A dolgot érdemes két részre választani.
Allah a tettet a szándék szerint ítéli meg. Nuraddin szándékát csak Allah tudhatta.

Az viszont az iszlám hermeneutika eszközeivel eldönthető dolog, hogy tette a Korán és a hagyomány szerint jó megoldás volt e. Konkrétan a környzetében lévő vallástudósok megfogalmazták azt a Koránra és hagyományra alapozott véleményt, hogy a gyógyszert beveheti (és mivel az élet védelme fontos a saria szerint, ez egyben kötelezettség is), amit ő nem az iszlám forrásaira, hanem saját vélekedésére (ra\'i) támaszkodva utasított el. ... és meg is halt.

Persze Allahu alim... meglehet, hogy e helyzetben is igaza volt, de én nagyon nem így látom.

Mindenestre Nur-ad-Dint a Prófétával, vagy a szahabákkal egy lapon emlegetni, minden államféfiúi tehetségének elismerése mellett is, elég meredek dolog.
 
 
#29 nadzsua 2009-12-18 03:12
Szalam aleykum

Én már gyerekkoromban is és később is szerettem a különböző alkoholos ízesítésű süteményeket vagy a somlói galuskát stb. a kedvenc csokim pedig a konyakmeggy volt. És most sem mondom hogy nem kívánom meg ezeket néha vagy mondjuk nyáron nem lenne jó alkalmanként egy pohár hideg sört meginni. Hát ez van. De különben meg még a Mennyországban is van bor ami biztosan nem részegítő viszont az íze az bor ízű lesz biztos hiszen a többi élelem és gyümölcs is hasonló ahhoz amit a földi életünkben megszoktunk. A disznó pedig én úgy tudom hogy nem „csak” azért tiltott mert valamennyire egészségtelen hanem más oka is van. (Amit most nem részletezek.)
Az azért nagyon jó és nagyszerű lenne ha itt is lenne olyan fontos személyekből való bizottság akik azon lennének hogy megfelelő helal modern ételek kerüljenek a boltokba.
Én is hiszem amit Abdurrahman írt hogy a haram dolgok bevonzzák a láthatatlan világból a rossz dolgokat, lényeket, és amit tudunk törekedni kell rá hogy megtegyük hogy ezt elkerüljük, de azt is hiszem hogy a hitünk és imáink és jó cselekedeteink védenek minket sok mindentől. (pl amit tudatlanságból v kényszerhelyzet ben teszünk és rossz.)
De ha már itt tartunk akkor nem csak az élelmiszerek kapcsán kerülhetünk nehéz helyzetbe hanem az élet más alapvető területein is. Itt van pl. a kamat. Mohammed Próféta (s.a.w.) azt is jövendölte: „Eljön majd az idő, amikor szinte mindenki kamatból eszik majd, olyan sokan, hogy még akik megtartóztatják magukat tőle, azok is ki lesznek téve a porának” (Haythami, Al-Majma’al-Zawa’id, 7:324). Szerintem nyilvánvaló hogy mi most ezeket az időket éljük. És még sorolhatnék más területeket is. De biztos sok jót is helyezett Allah abba hogy itt éljünk és élhetünk akkor is, és nekünk itt és most kell megpróbálni muszlimként helytállni és megfelelni. És semmi sincs véletlenül.
Nur-ad-Dint pedig sajnálom azért biztos nem akárkit vesztettek el akkor a hívők és igenis fontos hogy a józan eszünket is mindig használjuk. Az életnek pedig szentsége van amit feleslegesen kockáztatni és nem megvédeni nemcsak ostobaság hanem bűn. Vannak esetek amikor akár haram dologgal is meg kell azt védeni jó példa erre ami a Koránban van világosan leírva hogy szükséghelyzetb en még a disznót vagy más tiltott ételt is meg lehet enni. (Az ő utóda lett Salah-ad-Din az aki kiverte a kereszteseket a Szent Földről?)

Maszalama
 
 
#30 malajtigris 2009-12-18 06:22
Ezt nem szabad egy muszlimnak.
 
 
#31 malajtigris 2009-12-18 06:23
Bármennyi hadíszt és szúrát tudhat valaki, ha nem jut tovább a torkánál.
 
 
#32 Ibrahim 2009-12-18 06:24
Walaykum salam wa rahmatullah

Kedves Nadzsua,

Azért elmondhatnád nekünk, hogy te mit tudsz a disznóhúsevés tilalmának okáról. Amennyire én tudom erre a legfontosabb ok, és a vallástudósok is főként erre hivatkoznak, hogy Allah megtiltotta. Te tudsz más Koránból vagy Szunnából származó indoklást is?
 
 
#33 szoel 2009-12-18 11:05
Beke legyen veletek,

miert kell egy muszlimnak etkezes elott azt mondani,hogy Biszmille elRahman elRahim ?
Es mi vajon ennek a kezdesnek a jelentosege, ha megeszunk vmit,amirol nem tudhatjuk,hogy \"tiszta-e\" vagy sem?
 
 
#34 Attila88 2009-12-18 12:19
Sziasztok!
Tud valaki segíteni nekem abban, hogyan lehet a testet hozzászoktatni a böjtöléshez? Az a problémám, hogy nagyon gyors az anyagcserém, és nagyon sokat kell ennem, ahhoz, hogy a normális életvitelem fenntartsam....Elég vékony is vagyok,sportolo k is, de akkor is ennem kell, amikor nem akarok, hogy ne legyek rosszul! Orvosnál is voltam, kivizsgáltattam magam, de állítólag ilyen \"fajta\" vagyok!
Béke VELETEK!!
 
 
#35 malajtigris 2009-12-18 15:04
Szálem alejkum.

Tudomásom, szerint a biszmillát egy muszlimnak minden általa vélt helyes és tiszta cselekedet előtt mondani kell, ezzel legalizálva az adott cselekvést. Tehát a wc-n ülve nem mondjuk.
Ha valami olyat ennénk, amiről végképp nem tudjuk tiszta-e, inkább meg se együk, de ha tudomásunk szerint az (és leszámítjuk a mikromolekuláka t ) holott nem az de mondjuk előtte az jó. Mi részünkről ezzel megtesszük a tőlünk legtöbbet telhetőt. Szerintem.
 
 
#36 malajtigris 2009-12-18 15:15
Atilla88,

Leírom a saját tapasztalatomat , hátha segít valamit. Én úgy látom, hogy aki jól bekajál reggel, az ebédig alig húzza. Mondjuk nekem persze könnyebb volt, itt mindenkinek kötelező böjtölni, és egyszerűen minden kajabolt bezár napközben. Én is sportoló vagyok, és engem főleg a vízhiány viselt meg, pláne hogy itt trópusi éghajlat van. A malájok úgy csinálják, hogy reggel 7 szem datolyát esznek csak, és megisznak egy teljes üveg vizet. Ezzel sokkal jobban ki lehet húzni. Ez nekem is segített, azért nehéz volt eleinte, szóval leginkább úgy tudtam hozzászokni, hogy évekig kínoztam magam míg könnyebb nem lett. Meg egy kicsit visszavettem a tevékenységekbő l böjt alatt. De ezt szerintem mindenkinek magának kell kitapasztalni. De leginkább Allah tudja megkönnyíteni, Őt kérd!
 
 
#37 szaladin 2009-12-18 20:05
Idézet:
Walaykum salam wa rahmatullah

Kedves Nadzsua,

Azért elmondhatnád nekünk, hogy te mit tudsz a disznóhúsevés tilalmának okáról. Amennyire én tudom erre a legfontosabb ok, és a vallástudósok is főként erre hivatkoznak, hogy Allah megtiltotta. Te tudsz más Koránból vagy Szunnából származó indoklást is?


Szerintem,de lehet hogy tévedek, Allah nem indokolta sehol ezt a disznóhúsevés tilalmát...
 
 
#38 mudzsahid 2009-12-18 20:42
Szalam alajkum.

Ha jól emlékszem, az állat nyakát kell elvágnunk Allah nevében, és kivéreztetnünk.
Nos, a disznónak gyakorlatilag nincs nyaka.
Mindamellett, a fogazata olyan, mint az emberé, tehát mindenevő.

Kérlek Benneteket, Testvéreim, javítsatok ki, ha tévednék, és egészítsetek ki, ha nem írtam le mindent.
 
 
#39 nadzsua 2009-12-18 20:56
Szalam aleykum!

Kedves Malájtigris már elnézést de hogy érted azt hogy ezt nem szabad egy muszlimnak már mit nem. Attól még hogy valami tilos még lehet jó az íze az nem attól függ. És én nem szoktam ezt szándékosan eltervezni hogy na akkor én most megkívánom ezt vagy azt, tudod ez csak úgy \"jön\". Vagy talán ezt beismerni nem szabad egy muszlimnak inkább maradjon álszent magának? Vagy legalább ne hangoztassa azt esetleg hát nem is szoktam, csak itt valaki írta hogy az ember az úgy van tervezve hogy ösztönösen is utálja a tiltott dolgokat. Hát márpedig ez nem igaz.
Azt hogy én hány hadíszt és szúrát tudok vagy nem tudok azt te nem tudhatod, és azt sem tudhatod hogy én akármiben is meddig jutottam vagy nem jutottam.

Kedves Ibrahím! Akkor teljesen elég ok az hogy azért mert Allah megtiltotta.
 
 
#40 Kareemah 2009-12-18 21:00
Asszelmu alejkum mindnyájatoknak .

Szoel, olvastam a kérdésed arra vonatkozóan, hogy miért kell azt mondani Biszmille étkezés előtt. Eszembe jutott egy videó amit egy (azt hiszem) Japán tudós készített.

Kísérleteket végzett a vízzel...pontosabban a vízcseppekkel. Valamilyen technikával megszínezte a vízmolekulákat, lefagyazstotta, és lefényképezte. Szubhan Allah....amit láttam. a sima fagyazstott csapvíz molekulája fagyasztva amorf, ronda, az ásványvíz már kissé szimmetrikus, de nem túl szép. A tudós lefényképezett egy Csernobil környékéről származó vízcseppet is, az volt a legrondább és legamorfabb, aztán mutatott olyan képeket amiknél a fagyasztás előtt csúnya szavakat mondott....ezek felismerhetetle nek voltak.(hogy pontosan hogy néztek ki, már nem emlékszem.) És végül olyan képeket láttam, ahol a fagyasztás előtt elmondta : Allah, vagy Iszlám, vagy Isten, vagy Biszmillah(egy fényképezés előtt egy bizonyos szót, hogy annak a hatását lássa). Ezeken olyan csodás vízcseppek voltak, amiknél szebbeket nem lehet rajzolni. Minden szónál más alak. Még most is beleborzongok, ha eszembe jut.

Szóval nem igaz, hogy a szavaknak nincs ereje Masa Allah. És ez csak a víz volt.

Azt hiszem ha a molekulák a megfelelő alakúak biztosan máshogy adják-veszik az energiát, és ez a testünk egészségét is lényegesen befolyásolja.

MÁr nem tudom, hogy hol láttam ezt az előadást, de bizos, hogy arabul volt.Ha megtalálom, elküldöm nektek a linket.
 
 
#41 Lisa 2009-12-18 21:46
Idézet:
Szálem alejkum.

Na végre az én témám. :-)Bár én iszlám országban élek, ahol az ételek zöme halal, itt is állandó gondot jelentenek a főleg külföldi termékek alapanyagai. Erről épp készülök blogot írni, szóval ott lesz részletesen minden a kajáról és az Iszlám gyógyászatról. Jelenleg egy halal termékek kibocsátásával és tisztaságának ellenőrzésével foglalkozó cégóriásnál dolgozok, mint exportfelelős és muszlim természetgyógyá sz. A vallási tisztaságot egy 10 tagú sária ügyvéd testület ellenőrzi. Én már az elején a képzéskor elhűltem, hogy miket etetnek meg velünk a zömében nyugati cégek. Egy sima injekció zömében tiltott szereket tartalmaz. Nem feltétlenül a kémiai összetevőket kell nézni, mert igen, H2O halal, de ha kis szenny kerül bele, vagy csak nem jó helyen tárolták akkor haram. A Halal nem halal kérdés egyébként egyértelmű, és ikaljan kérdésére válaszul van erre vonatkozó hagyomány. Pl. a Jákob testvér által említett alkoholos esetre van hagyomány, pontosabban történelmi eset pro- és kontra, tehát az egyéni megítélés körébe tartozik. (A történet szerint az egyik fiatal Emír súlyos gyomorrontást és mérgezést kapott, és az orvos azt javasolta, hogy igyon erős alkoholt, mert a sivatag közepén voltak, és nem volt más gyógyszer elérhető. Kikérték az Ulamák véleményét, és ebben a helyzetben engedélyezték hivatalosan az alkohol fogyasztását. Az Emír azt mondta: Nem hiszem hogy Allah azért betegített meg, hogy azt egy haram cselekedettel kelljen meggyógyítanom. Az Ulamák erre is rábólintottak, helyeselték a nézetet, ugyanakkor emlékeztettek, hogy ez kényszerhelyzet nek tekinthető, de valóban bármely szer csak Allah engedelmével hatékony, tehát a legfontosabb itt is a hit. Az Emír tehát nem ivott. Ezután hamarosan elájult, és reggelre meghalt...) Ám ezek csak súlyos betegségekre és helyzetekre vonatkoznak, egyszerű megfázás esetén tilos az alkoholos köptető, mert rengeteg alternatív gyógyászati megoldás van. Az Iszlám gyógyászat, másnéven a Próféta (s.a.w) gyógyászata (Tibbun Nabawi) felhívja a figyelmet az immunrendszer erősítésére, nem pedig a már kialakult betegségek utólagos kezelésére, persze ez be szokott következni, erre is van módszer. Ahogy a Próféta említi az egyik Sífa Hadíszban: "Két dolog gyógyít meg titeket, a Korán és a méz."
Ezt a szent Korán is említi a Méhek c. szúrában. Amúgy megnyugtatásul elmondom, hogy az otthoni termékek túlnyomó zöme nem fogyasztható (a zselés, csokis termékek szinte 100%-a), annak ellenére hogy a csomagolásán nem szerepel haram összetevő (tárolás, kik készítették, milyen körülmények között). Bár otthon nincs opció, így kénytelenek vagytok megenni, csak arra figyeljetek, hogy minél kevésbé legyen haram. Az E- összetevők közül pedig van még emberi eredetű anyag is. Részletesen majd a blogban.
Wassalam.


Assalamu aleykum Malájtigris!

Mikor fogod írni a blogodat? Nagyon érdekelne,hogy hogyan gyógyít egy muszlim természetgyógyá sz?
Hogyan működik az iszlám gyógyászat?
Azon a mondaton,hogy van olyan E adalékanyag amely emberi erdetű anyagot tartalmaz nagyon meg lepődtem.Erről én sem hallottam még.
A méz nagyon jó dolog mert antibiotikumkén t is szolgál és pl.sebre is lehet kenni,de ezt biztosan hallottad te is.Van sok füszernövény is amit lehet gyógyításra is használni.Az a baj,hogy a természet adta növényi \"gyógyszerekről\ "sajnos már teljesen elfelejtkeztünk ,helyette megyünk a patikába a tablettákért ami tele van méreggel és mellékhatásokka l.Pedig Isten milyen tökéletesre meg alkotta ezt a világot,minden fű fa virág jó valamire.
Salam
 
 
#42 nadzsua 2009-12-18 21:47
Szalam aleykum!

Mégiscsak leírom amit tudok a disznóhús tilalommal kapcsolatban bár nem vallástudósoktó l hallottam hanem különböző nemzetiségű született muszlimoktól hogy azért tilos a disznóhús mert régen Allah a zsidók egy részét és az Írás népei egy részét bűneikért majmokká disznókká és Thagút szolgáivá változtatta. (Korán 5:60 és lásd még 2:65 7:166) Szóval olyan mintha őket ennénk meg tulajdonképpen.
 
 
#43 nadzsua 2009-12-19 00:51
De kedves Ibrahím tudom még esetleg ajánlani neked a témával kapcsolatban (a vétkesek átváltozását majmokká, disznókká, vagy gonosz szellemekké) a rabbinikus irodalmat is. (Sanhedrin 11:3;109a)
 
 
#44 malajtigris 2009-12-19 03:47
Szálem alejkum!

Kedves Nadzsua, ne haragudj az én hibám, hogy nem címeztem, s bár a te beírásod után írtam, semmi köze hozzá. Kérlek ne haragudj. Érti az, akinek írtam.
És arra hívnám fel a figyelmet, hogy ne feltételezzünk már egymásról rosszat. Legalább mi ne! Én ezt tartom a magyar muszlimoknál a legnagyobb problémának, hogy elsősorban magyarok, és csak aztán muszlimok. Tehát ha valaki beír olyat, amit még nem hallottunk, akkor okoskodik, fontoskodik, kioktat. Azt feltételezik, hogy aki ír, biztosan flegma, meg azt hiszi nagyokos. Az fel sem merül, hogy esetleg tapasztalata alapján őszinte jó tanácsot akar adni, hogy segítsen olyannak, aki még annyit sem tud. Ha észrevetted az előző beírásoknál, vagy az összes többi fórumon azért megy a borsozás rendesen. EZT, nem szabad egy muszlimnak.
 
 
#45 malajtigris 2009-12-19 04:02
A leveledben leírtak számomra teljesen rendben vannak, és igen, Nur-ad-Dín az egyik nagy dzsihád-próbálkozást vezett, bár én másra emlékeztem, én úgy tudtam Nur-ad-Dínnel más történt. De régen olvastam a könyvet, úgyhogy megkérdezném ikaljan-t, hogy ki volt az, aki azért halt meg, mert fiatal ágyast vett magához, és a felesége féltékenyságből levágta a férfiasságát? És ezért az egész hadjárat csődbe ment. Nők.
 
 
#46 malajtigris 2009-12-19 04:27
A disznónak nincs nyaka. Ez jó, erre nem is gondoltam.

Itt azt mondják azért tiltott, mert a szervezete nagyon hasonlít az emberére, és a legtöbb betegséget amit elkap, az ember is elkaphatja. (azt hiszem az orbánc is a disznótól van). Meg vallásilag tisztátalan, már a zsidóknak is az volt. Ennek a miértjét nem nagyon tudni. Mellesleg mindenevő, így sok haram dolgot ehet meg. Ezért nem lehet ragadozókat ennünk, mert nem tudni mit ettek. (bár láttam már csirkét is a szemetesben túrni) A cápát azért lehet, mert az csak a tengerben vadászik, ott pedig minden halal.

A tevevágásnak azt hiszem más a technikája, ott nem úgy kell átvágni a torkát. Ha ezt valaki tudja, írja be legyen szives. Itt sok állat van, teve pont nincs.

wassalam
 
 
#47 szoel 2009-12-19 11:34
Beke legyen veletek,

kedves Kareemah, Masaru Emoto-nak hivjak es a youtube-on megtalalhato a video,ami megmutatja a vizreszecskek kulonbozo szavakra valo kulonbozo mintaju atalakulasat.
A szavaknak es legfokepp a Tanitas eredeti kifejezeseinek valoszinu varazslatos ereju(energiaju ) hatasa van.Amikor eszunk es kimondjuk Biszmille,a tudtunkon kivuli nem halal is valhat halalla, talan.Ezzel nem azt akarom mondani,hogy esznelkul egyunk meg barmit, de vannak olyan helyzetek,mikor nincs "kapaszkodo", a hitunk az egyetlen segitseg.
 
 
#48 Attila88 2009-12-19 12:22
Köszönöm válaszod malajtigris!
 
 
#49 Amel 2009-12-19 13:07
Alsalamo aleykom Kedves testvérek!

Napok óta olvasom a hozzászólásokat .Hát nagyon megoszlanak a vélemények,pedi g eme fenti levél,csak jó szándékkal íródott és azzal a céllal,hogy kicsit figyeljünk oda jobban(ha eddig nem tettük)arra amit vásárolunk és eszünk.Molekula boncolgatásról, vegyészeti kísérletekről,f anatizmusról szó sem volt..Csupán egy apró tapasztalatról a sok közül....Ítélkezni vagy megmondani ki mit fogyasszon,szó se róla,Allah csak a megmondhatója ezeknek a dolgoknak,előtt e fogunk majd felelni minnyájan...akkor nem lehet majd kibúvot,mentség et kitalálni,hisze n egész testünk egy nagy bizonyíték lesz.
Okoskodni,tanít ani meg nem jó az iszlámban,csak annak aki biztos mondandójában illetve tudásában...sőt annak kötelező segíteni a kevésbé jártas testvéreknek(ez is feladata egy muszlimnak.Ha meg bizonytalanok vagyunk a témában,biztosa n találunk valakit aki megfelelő választ tud adni a Kegyes Korán és Mohammed próféta(béke legyen vele)tanításai alapján.Az iszlám országokban alkohol megengedett volt?Valóban még az iszlám vallás előtt(még mielőtt a Kegyes Korán íródott volna)de még ma is sokan fogyasztanak alkoholt egyes iszlám országokban,doh ányoznak,csajoz nak....és persze a pénteki imánál elöl vannak a mecsetekben...Allah mindent látó és tudó és legvégén úgyis csak neki fogunk felelni.Addig is vigyázzunk egymásra tudásunk legjava alapján,szeress ük,tiszteljük egymást és higgyünk a Jóságos Allahba.
Még egy apró szösszenet,hogy miért mondjuk azt hogy Bismillah...azért mert jó nekünk,mert Allah megteremtett minket,mert hálásnak kell lennünk.Ha naponta 1000-szer mondanánk Bismillah,Hamdu llah.leillehilllah Mohhamed razulallah is kevés lenne...legalább is én igy vagyok ezzel.és jobban érzem magam,ha a Kegyes Allahra emlékezem

Alhamdu llah,hogy muszlim lettem.
Allah óvjon meg mindenkit a rossztól.

Salam
 
 
#50 Muszlima 2009-12-19 13:17
Asszalam alaikum wrwb,

A halal-harammal és a disznóevési tilalommal kapcolatosan van egy aranyos képregény fordításban itt:
iszlam.blog.com/2009/08/23/halal-haram-kepregenyben/

Allah ma3kum
M
 
 
#51 greatwhitehunter 2009-12-19 14:59
Salam Amel!

A kegyes Korán kinyilatkoztatá s. Akkor, régen nem értették, de meg AKARTÁK érteni. Elemezték, kutatták, és kutatják. Sok kérdésre csak mostanában vélik megtalálni a választ, éppen a tudomány, a NEM ISZLÁM tudomány eredményeivel magyaráznak sok-sok részt. De nem az a lényeg - szerintem - hogy ezeket az eredményeket ki állította elő, hanem, hogy mit.
Az eredményei beilleszthetőek az Iszlám univerzális világába. Tehát, a molekulákat igenis boncolgatni kell.
És azért írtunk ilyen sokan ennyi félét, mert az Iszlám felöleli az egész világot, az egész életünket, és mint egy teljes gráf, minden mindennel összefügg. Mindenki a saját autentikus nézőpontjából látja: ugyanazt. Inkább örülj neki, hogy ennyi embert lázba hoztak a gondolataid. Ez nagyon jó dolog.

Amerika felfedezése előtt élt Mohamed próféta(Béke legyen rajta). Valószínűleg megtiltotta volna a dohány és még sok minden használatát is, ha tudja, hogy van ilyen. Analógia a "Ehetett-e Mátyás Király paprikás krumplit?" kérdéssel.

És egy wikipediás copy-paste az alkohol szó eredetéről, persze arab:
A lényeg, szemfesték anyagához szolgáló antimon-szulfid kivonásához használták az alkoholt.

"
Etymology
Look up alcohol in Wiktionary, the free dictionary.
The word alcohol appears in English in the 16th century, loaned via French from medical Latin, ultimately from the Arabic الكحل (al-kuḥl, "the kohl, a powder used as an eyeliner"-).
ال al is Arabic for the definitive article, the in English.
The current Arabic name for alcohol is الكحول al-kuḥūl, re-introduced from western usage.
kuḥl was the name given to the very fine powder, produced by the sublimation of the natural mineral stibnite to form antimony sulfide Sb2S3 (hence the essence or "spirit" of the substance), which was used as an antiseptic and eyeliner.
Bartholomew Traheron in his 1543 translation of John of Vigo introduces the word as a term used by "barbarous" (Moorish) authors for "fine powder":
the barbarous auctours use alcohol, or (as I fynde it sometymes wryten) alcofoll, for moost fine poudre.
William Johnson in his 1657 Lexicon Chymicum glosses the word as antimonium sive stibium. By extension, the word came to refer to any fluid obtained by distillation, including "alcohol of wine", the distilled essence of wine. Libavius in Alchymia (1594) has vini alcohol vel vinum alcalisatum. Johnson (1657) glosses alcohol vini as quando omnis superfluitas vini a vino separatur, ita ut accensum ardeat donec totum consumatur, nihilque fæcum aut phlegmatis in fundo remaneat. The word\'s meaning became restricted to "spirit of wine" (ethanol) in the 18th century, and was again extended to the family of substances so called in modern chemistry from 1850."
 
 
#52 greatwhitehunter 2009-12-19 15:00
Salam!
Rengeteg mindent írtatok, az biztos.
Én is jó sokat fogok.
Előrebocsátom, nem akarok indukatokat kavarni, csak "hangosan gondolkodom".
1. Disznó
2. Alkohol
3. "E"adalékok
4. Halal árak

1. Én úgy tudom, hogy a zsidók az egyiptomiaktól vették át ezt a szokást, réges-régen. Tőlük pedig Mohamed emelte be az Iszlámba.
Arab barátom azt mondta, azért haram, mert "az egyetlen állat, amelyik a saját végtermékét elfogyasztja, ami undorító". Idéztem.
Aki egy kicsit is járatos a háztájiban, az tudja, hogy nem az egyetlen állat, amelyik ilyet csinál, elég csak a baromfikra gondolni. Ha ez az ok, akkor is ezt a magyarázatot fenttartással fogadom.
A röfi hasonlít az emberhez, írta Testvérem. A hasonlóságot, kérdés, mennyire vesszük szorosan. Ha azt nézzük, hogy a sertés és a humán inzulin csak 1 aminosavban tér el, és régen ezzel helyettesítetté k, amig nem kezdték el a humán recombináns inzulinokat (baktériumokkal ) előállítani, addig jól bevállt, helyettesíthető ként. Ha azt nézzük, hogy a szívbillentyűke t régen (vannak a biológiai, és a műanyag változatok) a direkt erre a célra tenyésztett, néhány hónapos süldőkből emelték ki, használták donorként, éppen a nagyfokú immunkompatibil itás miatt, akkor ismét csak van hasonlóság. És lenyeljük-e ezeket? Nem. Sem a régi, már kivont inzulinokat, sem a biologiai műbillentyűket NEM. Persze, a rokonságot tágabban értelmezve, elmehetünk addig, hogy minden szerves vegyület rokon, sőt ilyen alapon a Mengyelejev-féle periodusos rendszerig, vagy a CERN LHC-jáig is. Spinekig, kvarkokig, bozonokig... Ha azt mondjátok, ez túlzás, akkor én azt mondom, az is túlzás, amit némelyik kedves Testvérem, egyértelműen jó szándékkal írt. Az Iszlám középút. Ez a lényeg. "Olvass!" Ne csak láss, értsd is meg, gondolkozz! Szamarak vagyunk, akik viszik a könyvet, de nem értik?
Visszatérve a sertésre, igen, vannak úgynevezett zoonozisok, állatról emberre terjedő fertőző betegségek. A kanyaró(morbill i) pl. a szarvasmarhák száj-körömfájást okozó kórjából, a marhák domesztikációja során alakult ki. Vagy 10 000 éve. A sertéstől jött az influenza (ami most sláger-tudjátok pl. hogy az oltóanyag nem kóser? helalnak helal, talán, de nem kóser. ) salmonella és még jó néhány. Nyílván, minél közelebbi rokona egymásnak 2 gazdaszervezet, annál könnyebben átmennek egyikről a másikra a fertőzések. Egy emberi családon belül egész könnyen. Ember és majom (HIV) között is működik, de megy ez az összes emlősnél pl a veszettség esetén. És még ki tudja hány esetben. Ha nézzük az ellenük való küzdelmet, akkor először preventív, hygiéniai intézkedések kellenek, elkerülni az azt hordozót. Ha baj van, megpróbálni kezelni. Ha meggyógyultunk, akkor pedig hálát adni az Egyetlennek. Nyílván a természeti népek, pásztornépek figyelték az állatokat, és rájöttek, mi az, amire oda kell figyelni. Pl. a sertéshúst fogyasztók közül nyílván sokan megbetegedtek és elhunytak. Ma a telepeken, a mesterségesen fogant röfik nem sok mindent hordoznak. Állandó ellenőrzések vannak. De azért a sertéspestis néha még felüti a fejét, ami a komplett állomány kiírtásával jár.
Amikor az angliai kergemarha kór volt (ember: Creutzfeldt–Jak obs kór, szivacsos agysorvadás) minden angliai marhát elpusztítottak, a világon mégsem állt le a fogyasztásuk.
A legsúlyosabb érv a mai, helyi helyzetünkre a sertéshús magas koleszterin és zsírtartalma, ami érelmeszesedést okoz, és amikor nemrég Szíriában voltam, akkor már nem a fertőzéseket, hanem ezt hozták fel oknak az iszlám jogtudósok a fogyasztása ellen. Tehát nagyon adaptívan gondolkodtak. Más kérdés, hogy nálunk 15 évvel magasabb a várható élettartam, mint náluk. Persze, aki a Paradicsomba készül, annak nem lényeges az a 15 év. Összefoglalva: jogászok 1500 éve magyarázzák miért nem lehet.
Engem az érdekel, amit a Korán ír. Tiltja, de ha nincs más, megengedi, logikusan, mivel az élet védelme mindenek előtt van. Azaz, én nem eszem sertéshúst. De ha rászorulnék, megtenném.(Pl háború, koncentrációs tábor, éhezés, izoláció baleset miatt, stb.)
 
 
#53 greatwhitehunter 2009-12-19 15:04
Ejnye. a hosszú 1. hozzászólásom nagy része nem ment át... akkor darabokban újra.

2. Alkohol:
Kezdjük azzal, hogy az emberi vastagbélban lévő "jó" bélbaktériumok, az Escherichia coli-k termelnek alkoholt, és ez fel is szívódik. A mennyisége minimális, de NEM NULLA. A cukrok bontásából származik, értelemszerűen. Tudomásom szerint a Próféta (Béke legyen rajta) megelégelte az akkori rablógyilkos, tömegével alkoholizáló helyiek viselkedését, és megtiltotta. De nem azt, hogy ne igyanak alkoholt, hanem azt, hogy ne kerüljenek kiszolgáltatott , cselekvőképtele n helyzetbe. Arrafele pálmaborok voltak, sok muszlim ezért iszik pl sört és pálinkát, mert szerinte az nem bor. Hát nem De van benne alkohol, ugyebár. De az ak-kímiát, azaz a mai kémia elődjét éppen az első 300 évben kezdték el művelni - magas szinten (a sok rablógyilkos sok-sok tudós unokája ) Akik ma muszlimok és a bor tilalmára hivatkozva isznak más alkoholos italokat, azok fake muslimok. Ilyen alapon a kábítószerek, és minden (psychiátriai dg) addiktologiai eset okozóját tiltani kellene. A szipustól a füvezőig. Mégis, Jemenben a hallucinogének rágása elfogadott. (Náluk arababb van-e?) Az, ha valaki egész nap lövöldözős játékkal játszik, megváltozik a viselkedése, elmarad a tanulásban, nem végzi el rendesen a munkáját, kirúgják, nem lesz fizetése és kiszolgáltatott helyzetbe kerül, az nem haram-e? Szerintem igen! Úgy gondolom, érdemes meghallgatni az ulemák véleményét, de az Iszlám nagyfokú autonómiát ad a saját sorsunk kezelését illetően, így, én meghallgatom, értelmezem, de a saját szájam íze szerint, mert eltelt 1500 év, válozott a világ. De van, ami nem változott: a könyörületes és irgalmas Allah, a kegyes Korán, amiben le van írva a lényeg, és Mohamed próféta(Béke legyen rajta)életműve.
"Olvass" - ugye?
Én az alkoholt használom. Kitűnő fertőtlenítősze r. Az orvosi munkámban egyébként is kell. Lenyelem? Nem. Nem iszom meg, mert nem érzek iránta semmilyen vonzalmat, nem érdekel. De szilveszterkor egy korty pezsgő belefér. Nem több, 1 korty. (Hozzáteszem, az elmúlt 9 szilvesztert végig ügyeltem, így 9 éve nem ittam alkoholt)
 
 
#54 greatwhitehunter 2009-12-19 15:10
3. Adalékanyagok:
Azért ne essünk már át a ló túlsó oldalára!
Az uniós, magyar stb. szükségszerű szabályozások miatt rengeteg mindent kell katalógizálni. Így minden élelmiszer alapanyag kap kódot. A cukorok, sók, aminosavak, és minden.

Ha azt írom C-vitamin, mindenki ujjong.
Ha azt írom ascorbinsav, sokan elbizonytalanod nak.
Ha azt írom E-xyz akkor kidobjuk?
Pedig ugyanaz.

Tessenek már kicsit gondolkodni...
Ez szélsőség, és éppen ez a kerülendő.
Ha megeszünk egy tanyasi csírkét, abban ugyanúgy van szelén, ólom, és minden egyéb, nyomokban, jóval több, mint a szupertiszta gyógyszerekben. Azért, mert mindenhol van csak a mezőn kevesebb, az ólombányában több, az ólom darabkában meg csak az van. Csak egy példa. (Nem akarok itt belemenni a röfik telített-telítetlen zsírsav arányába.) Aki nem tudja ezt, attól még ne folytasson struccpolitikát . Mint a gyerekek. Itt van pl. a H1N1 vaccina: 3 antibiotikum van benne, meg tartósító, hogy ne romoljon meg. Szerves higanyhoz van abszorbeálva az elpusztított vírus, de legalább ráírják. Mennyivel jobb az, ha pl Malajziából (bocs tigris) valamelyik erdőégetés, és bánya mellől kerül a támyérunkba pl vanillia? Vagy éppen hús, zöldség? Komplett nehézfém mérgezést kapsz, de rá van írva : helal.
A helal egy ELV!
Az egészségvégelmü nk: ÖSZTÖN!
A Korán: ÚTMUTATÁS!
Ezeket az adott történelmi korra, országra, családra, emberre, életkorra, aktuális eü. állapotra kell hangolni, harmóniába kell hozni. A tengerek pedig mára sajnos vegyianyagraktá rként üzemelnek. A tengerből szinte minden fertőzött, ha mással nem, vegyszerrel.
De 1500 évvel ezelőtt volt-e ilyen szintű környezetszenny ezés?
(Igen, lásd a Római Birodalom ólombányáit, na jó, azt több mint 1500 év, de az elv a lényeg)

A kérdést úgy kell feltenni:
Mi bajom lesz, ha eszem 1 DARAB szaloncukrot - évente? Semmi.
Lesz-e bajom, ha megeszem Karácsonykor(si c!) az egész dobozt? A válasz, hááát, kis torkos, de egy hét alatt belefér, de csak módjával.
Lesz-e bajom, ha EGÉSZ ÉVBEN eszem a szaloncukrot, vagy EGÉSZ ÉLETEMBEN? A válasz: egyértelműen IGEN!
Nem tilos, hanem: nem szabad, mert cukorbeteg leszel. (Próbálj az üzletekben nyáron 30 fokban szaloncukrot találni, mission impossible)
Az Iszlám középút. (Arról nem is beszélve, hogy az ALKOHOLOK egy kémiai csoport neve, mi az etil-alkoholt értjük a köznyelvben alkoholnak)
Nem akarom túlokoskodni a dolgot, de én úgy gondolom, hogy nyugodtan ehet valaki rumos, vagy nemrumos, alkoholos, vagy nem alkoholos csokit, szaloncukrot. Én nem az alkoholtartalma miatt nem javaslom, hanem a bődületes mennyiségű cukortartalma miatt, de ÉVENTE, EGYSZER: lehet. Nem fog tőle senki meghibbanni. Ezt mindegyikőtök JÓL tudja. Ne legyünk képmutatók. Középút, középút, középút!!!
Arról nem is beszélve, mert én is tudok kekeckedni, vagyük szó szerint: nem szabad INNI alkoholt. Megiszod a szaloncukrot? Nem. Megrágod, lenyeled.
 
 
#55 greatwhitehunter 2009-12-19 15:14
4. Helal ételek: csak annyit mondok, hogy enyhén szólva is vérlázító, hogy mennyivel drágábbak, mint a "sima" ételek. Egyértelműen extraprofitra törekednek az értékesítők. Testvérek között ez nem fair. A pénz az ördogtől való. A Próféta (Béke legyen rajta) éppen ezeket a dolgokat: egymás kihasználását, kifosztását, rabszolgasorba taszítását, meglopását tiltotta. De az emberi kapzsiság nagy. Nekünk mérsékelteknek kell lenni, de ne legyünk saját magunk ellenségei sem. A pénztárcánk ellensége sem.
Mérlegelnünk kell, és nem szolga módon végrehajtani egy másik ember akaratát. Ha kiadnak egy fatvát, hogy nem ehetsz grillcsirkét, mert valaki mondjuk Teheránban ezt mondta, hogy az tilos, és kreált köré egy magyarázatot, akkor nem eszel, mert annak hiszel, aki mondta, és nem a józan eszedre hallgatsz?! Na ugye!
"Olvass!" Ne csak nézz, láss is!

Salam, kedves Testvéreim!
GWH

ui: Ezt a vízcseppes japán fotóst meg hagyjátok már!!! Egy jó vegyész, és fotós bármit meg tud csinálni.
És ott van a Photoshop is.
AZ helal?
ui.2. Érdekel engem is az iszlám paramedicina, kedves malajtigris, nyíss egy fórumot, ha idődből telik. És bökj meg, ha meglesz, mert alig van időm. Ide sem írtam már több hónapja.
ui3. Az európai parfümök alkoholos alapúak,
az arab attar-ok olajosak, nincs bennük szesz. Én sokkal jobban szeretem az arab parfümöket, mert intenzívebb illatúak. De 12 ml olajért 1 hektár rózsát - ami 2 tonna rózsaszirmot jelent - elpusztítani? Hmmm...
Miért nem az éhezó etióp kisfiúknak termelnek inkább kukoricát rajta?
Az nem képmutatás, hogy az olajsejkek nem támogatják fekete-afrikát? Inkább mennek a magángépeikkel, a Ferrarijukkal Hajj-ra?
De elvárják, hogy az Ő helal termékeiket együk, mi, európai muszlimok is?Hiába, kereskedő nép...
Az ördög bennünk van.
Nem kell csak azért, mert valaki, muszlim, arab, sheik, mindent elhinni neki. A Korán-t kell olvasni és értelmezni. Egyébként is a prófécia a Koránban egyértelműen rendelkezik a sorsukról. Az Ő sorsukról. A 4 lovas ugyebár.
 
 
#56 greatwhitehunter 2009-12-19 15:18
Megnéztam a helal-os képregényt. Ez a húgysavas dolog nagyon demagóg. Persze, ez is fontos, de azért nem csak a vér, nem csak a húgysav. Rengeteg mindent tudnék még ehhez hozzáfűzni. De... annyit írtam, hogy ennyi bőven elég belőlem hónapokra.
Salam!
 
 
#57 Attila88 2009-12-19 15:20
Sziasztok!
A disznóhússal kapcsolatban azt sem szabad elfelejteni, hogy az ISZLÁM és a Judaizmus is a forró övezeti sivatagi éghajlatról kezdte \"hódítását\", ahol bizony elég nehéz tárolni a húst...A húsok közül pedig pont a disznóhús erjed meg (hála a benne lévő zsiradékoknak) leghamarabb...Azt pedig senki sem szeretné, hogy a népe megbetegedjen....
 
 
#58 greatwhitehunter 2009-12-19 15:20
Ja és igen: Melyik az a bizonyos köhögéscsillapí tó szirup, amiben alkohol van? Utánanézek.
GWH
 
 
#59 Attila88 2009-12-19 15:22
Írjál csak greatwhitehunte r! Szívesen olvasok....hasznosak az észrevételek!
 
 
#60 greatwhitehunter 2009-12-19 15:23
Líbiában láttatok már húsboltot? Ahogy megjön a kocsi, kidobálják a földre a nyers húsokat az 50 fokban, tele léggyel. Iszlám ország, és nem sertésről van szó. Azért egy dán nagyüzemmel nem lehet összehasonlítan i. Atilla88 igazad van.
 
 
#61 greatwhitehunter 2009-12-19 15:46
Itt a pont!
 
 
#62 greatwhitehunter 2009-12-19 15:51
Tedd bele nyugodtan. A rumaromában nincs etil-alkohol. (A papír szerint.)
 
 
#63 greatwhitehunter 2009-12-19 15:53
Még egy pont!
 
 
#64 greatwhitehunter 2009-12-19 16:01
A feldarabolt változatot újra beraktam, 1-2-3-4 számmal jelölve. Az maradjon. Sukram.
 
 
#65 Amel 2009-12-19 16:31
Allah,Allah,All ah....

Nem semmi észrevétel Kedves Greatwhiterhunt er...
A köhögéscsillapí tó az Ambroxol konkrétan,de a Neocitran stb.ben is van rendesen alkohol tartalom...Ha orvos vagy,akkor azt is tudod,hogy van különbség az orvosi és az iható alkohol között!És azt is,hogy az orvosi kamara tiltja a gyermek gyógyszerekben az alkoholt!!!!
Ha egy szem alkoholos szaloncukortól nem lesz semmi bajunk,akkor simán csaljuk meg házastársunkat is,hiszen attól sem lesz semmi bajunk,ha mértékkel csináljuk,ahogy an a drogoktól sem!Akkor meg már minek a vallás?A Korán?Hisz csak útmutatás....
Tudod az aki iszlám vallást választja,nem mazsolázgathat a neki tetsző illetve nem tetsző dolgok között...Ami adott és írt a Koránban és amit Mohammed(béke legyen vele)tanított,a z ELŐÍRÁS és nem útmutatás!Ennyi erővel ne is imádkozzunk,ha fáradtak vagyunk?mert azt is "csak úgy" Mohammed próféta tette...vagy elég a napi 5ima helyett csak 1et végeznünk,mert minek több???Ha egy alkoholos cukorka vagy pohárka nem számít,akkor más miért számít?akkor a muszlim nők is járhatnak minibe és strandolhatnak fürdőruhába????
Az én életembe sem az alkohol sem más haram dolog nem fér bele(amiről tudomásom van)És a helál hús ahová én járok(Fehérvári út)annyiba kerül,mint más hentes nagykereskedésb e(na jó,drágább 200 forinttal kilója),de nekem a lelkem nyugalmáért megéri.Számomra egy csepp alkohol annyi mint 10 liter.És tudod miért?Mert Allah közelebb van hozzánk,mint a saját vénánk!!!!!!
Mindenki úgy éli életét ahogyan akarja!Semmi sem kötelező....
És még valami,az afrikai országokban talán nem az igénytelenség,h anem az élet adta lehetőségek miatt olyanok a hús és egyéb üzletek,de Alhamdullah ők ezzel boldogok és gondtalanok...
Ha az ételek károsságát nézzük,levegőt se vegyünk,ez a minimum.....
Örülök a sok,hasznos válasznak,bőven okultam és levontam MAGAMNAK a következtetést: -)
És távol álljon tőlem,hogy bárkit is megbántsak vagy megítéljek,de az éhező etióp példára a könnyem is kicsordult a nevetéstől!!!!! Pénz???Biztosan te nem azok az orvosok közé tartozol,aki csak akkor mozdul meg kedvesen és mosolygosan egy pácienshez ha annak vastag a pénztálcája.Tudod amikor várandos voltam egész Budapesten nem találtam szülészorvost TB-re,csak magánrendelésre :-)abból a sok sok 10ezersből amit orvosokra és növérkékre költöttem a 9 hónap alatt plusz a szülés stb.fél Etiópia jól lakott volna!!!!!Mert Mo.-n már mindenki privátba nyomja az állami kórházban,hát ez az igazi \"helal pénz\".Mégegyszer elnézést,senkit nem szeretnék megbántani vagy ítélni,erre csak egy valaki alkalmas:ALLAH
Az írásodra csak ennyi a VÉG VÁLASZOM:Le illeh illalah Mohammed raszul allah........
 
 
#66 nadzsua 2009-12-19 17:30
Szalam alejkum!

Szerintem azért egy kicsit jobban is végiggondolhatn ád kedves Amel amiket leírtál. Egy kicsit elvetetted a súlykot. Nem lehet ilyen messzemenő következtetések et levonni abból amit GreatWhiteHunte r írt. A bűnök között is vannak különbségek óriási különbségek, és az ezért járó büntetésben is. A legnagyobb bűn amit Allah egyértelműen kinyilatkoztato tt hogy a legnagyobb és amit nem bocsát meg soha az a társítás (sirk).(Bár van olyan hagyomány mely szerint egyes kivételes esetekben még ezt is megbocsáthatja) . Ezen kívűl mint tudjuk vannak a főbenjáró bűnök és biztos hogy ezeken túl is van rangsorolás a többi bűn között is. Ha az egyáltalán bűn ha az alkohol \"hasznát\" - a Korán is írja hogy valamennyire hasznára is van az embernek nem vetjük el hanem használjuk. Ha úgy van ahogy Abdurrahman írta hogy ezek bevonzzák a láthatatlan rossz dolgokat is akkor azokat már bevonzzák az emberi szervezetben magától termelődő alkohol pl. ahogy GreatWhiteHunte r írta és még ki tudja mi és a gyümölcsökben található alkohol stb. (Isten bocsásson meg nekem ha rosszat írok) de ez a véleményem.
Különben igen a bor nem volt első perctől megtiltva az iszlám kezdetén csak történt néhány eset (pl vki részegen jött imára és más eset) ami után megtiltatott. A Tóra kinyilatkoztatá sa előtt pedig minden étel megengedett volt (3:93)még a disznó is. Hogy a Tórában egyáltalán be lett e tiltva azt nem tudom bár azt csak akkor tudnánk ha az eredeti Tóra a rendelkezésünkr e állna. Az viszont tény hogy egyszer csak a disznó tiltott lett a zsidóknál is. pl Jézus (béke legyen vele) idejében is az volt. És miután egyeseket közülük Allah disznókká és majmokká változtatott elég érdekes lenne ha megengedett lenne a húsuk egyébként is. Úgyhogy nem biztos hogy a disznó tilalom esetében mindenképpen általunk felfogható magyarázatot (is)kell keresni. Az egyik ilyen eset akkor történt - az átváltoztatás - amikor Dávid király idejében egy tengerparti város lakói sabbath-kor vétkeztek, péntek este kivetették a hálóikat a tengerbe és egész szombaton gyűltek benne a halak, majd szombat este bevonták a hálóikat tele hallal. És azt mondták hogy nem mi voltunk hanem a hálók tették ezt. Ez után érte őket a büntetés.
 
 
#67 JohhnyRamirez 2009-12-19 17:37
És mi van abban az esetben, ha az élet, vagy egészség a tét? Úgyértem, ha valami haram, de fogyasztásával egészségünket óvhatjuk meg, így például a kender orvosi felhasználása. Tudom, hogy enyhén szólva is durva a példa, de vizsgáljuk meg komolyabban:
Kanadában legális a Cannabis sativa azaz a \"hasznos kender\" orvosi célból történő termesztése, ugyanis ugyan abból a növényből amit Jamaikában szívnak, Kanadában gyógyszereket, ételeket(mint például a cannabisvaj) állítanak elő...
Láttam egy dokumentumfilme t, amiben egy férfi mesélte el, hogy a sok gyógyszertől, amit szedett teljesen tönkrement a mája, és ezért kérte a kormánytól, hogy orvosi célból termeszthessen, ezáltal cannabisvajat állított elő, amiből külömböző élteleket készített. Ugyan ebben a filmben egy gyomorrákos nő mesélte el, hogy amióta vényre írta fel neki az orvos a kender szívását, azóta újra megjött az étvágya és a közérzete is jobb lett.
A cannabis haram erről vita nincs. Kábítószernek minősülő anyag jogilag is, mégis egyes kutatások azt mutatják, hogy a kender hatóanyaga a THC a rák ellenszere is lehet!!! Ennek ellenére a világon majdnem mindenhol tiltott, még kutatásokat sem lehet végezni.

A kérdésem a következő: Használható-e haram amennyiben azzal egészségünket óvnánk meg?

„Vajon nem láttad-e, hogy Allah vizet bocsátott le az égből Nem látod, amint Isten leküldi az esőt az égből. Ezzel sok színt alkotott (növényeket) és a hegyek fehér és vörös vonulatok, különböző árnyalatok, és fekete erős színű. És így az emberek között és a csúszó-mászó állatok és a tehenek között különböző színek lettek, aki igazán féli az Istent, a szolgái közül, azok kik tudják Isten a magasságos, a gyakran megbocsátó” (Korán 35/27,28)

\"Növényeket alkotott\" valamint \"gyakran megbocsátó\"

Még egyszer bocsánat a pédáért...

wassalam
 
 
#68 JohhnyRamirez 2009-12-19 17:39
A smiley a Korán idézet végén nem szándékos...
35/27,28 )
 
 
#69 Mustafa 2009-12-19 17:44
Salam alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh!
Én részben Amel testvéremmel értek egyet: a harammal nem szórakozunk: tehát nem iszogatunk vörösbort a muszlimok háta mögött.
\"Nem gondolja hogy Ura látja?\"(96. szúra 14)
A szélsőségnek az számít, ha valaki már a vizet is haramnak kezdené nyilvánítani csak mert folyékony mint a bor, amikor Allah szubhanahu wa Ta\'ala megengedte a vizet. Csak egy példát mondtam. Viszont az alkohol, ami tiltott, ahhoz semmiképp se nyúljunk. Tartsuk helálnak, ami helallá lett nyilvánítva nekünk, és haramnak, ami harammá. Ilyen egyszerű az egész, wa Allahu A\'lam.
Olyan rosszul esik, amikor arról hallok, hogy egy muszlim alkoholt iszik, sertést eszik vagy egészséges léte révén nem böjtöl Ramazánban. Amikor ilyenről hallok, ilyet látok, mindig nagy kő esik a szívemre.
Bizonyára Muhammad Prófétánk(saws) is hasonlóképpen tenne, mert ezt mondja Allah a Koránban:
\"Eljött immár hozzátok egy küldött magatok közül. Keserves néki, ha valami baj ér benneteket; tiértetek aggódik s a hívők iránt gyengéd és Könyörületes.\"(9. szúra 128)
 
 
#70 Mustafa 2009-12-19 17:54
Salam alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh kedves JohhnyRamirez!
Részben egyetértek veled: a Tóra előtt a zsidóknak minden meg volt tiltva, és ha egy mai Tórát a kezünkbe veszünk, ezt olvashatjuk:
\"És a disznót, mert hasadt körmű ugyan és egészen ketté hasadt körme van, de nem kérődzik; tisztátalan ez néktek. Ezeknek húsából ne egyetek, és holttestöket se illessétek; tisztátalanok ezek néktek.\"(3Mózes 11:7-8)
Ezek az étkezési szabályok ugyan nem a legfontosabbak, az iszlámban az egyistenhit a legfontosabb. Ha az iszlám olyan, mint egy város, akkor az étkezés a külváros. És a külvárost is tisztán kell tartani, különben a városkép már nem szép eléggé. Mivel a Korán minden időkben, minden helyre küldetett, ne csak arra a térre, és időre értsük az előírásait.
 
 
#71 Fellah 2009-12-19 18:54
Jól mondod mustafa testvér, én is egyetértek, és betartok amit csak lehet, mindazonáltal, nem vagyok fanatista. A józan ész határain belül.
Szallam aleykum va rahmatullah.
Abdullah Yusuf...
 
 
#72 nadzsua 2009-12-19 19:24
Az hogy Magyarországon milyen az egészségügy helyzete és az orvosok nővérek fizetése és miért egy hosszú és nem egy kacagtató történet. És mint ahogy egy csepp alkohol sem annyi számomra mint 10 liter az ő fizetésük és hálapénzből szerzett \"vagyonuk\" sem annyi mint egyes kőgazdag arab vagy nem arab államok és egyes állampolgáraik vagyona, még csak meg sem fordulna a fejemben ilyen összehasonlítga tás nemhogy ezt még szóvá is tegyem mert Allah közelebb van hozzánk mint a saját vénánk. Az ő lehetőségeikből az egész muszlim világot (mert sokan szenvednek azok közül is) pl Bangladesh, Afganisztán, és még lehetne sorolni bőven és akár fekete Afrikát is \"fel lehetne hozni\". Én is elgondolkodtam már ezen nem egyszer.

Béke veletek
 
 
#73 Amel 2009-12-19 19:26
Alsalamo aleykom Kedves nadzsua és mindenki!

Lehet hogy elvetettem a súlykot e levéllel,minden esetre én jól érzem magam hogy ezt megírtam,Alhamd ullah,ha nem tettem volna,akkor bizony valami zavarná a lelkem.
Én egyszóval sem írtam,hogy bárki ezt ne fogyassza!Én csupán leírtam 1észrevételt a sok közül,az ALKOHOLlal kapcsolatban.Az hogy ez helyes vagy nem mindenki döntse el,de felelni mindenki fog tettének megfelelően a Kegyes és Igazságos Allahnak.Sem fanatikus nem vagyok,de igen,ha tudom hogy valami alkoholt tartalmaz,azt nem fogyasztom,igye kszem nagyban kerülni(és minden mást,ami tiltott vagy nem helyes.Tényleg többet nem szeretném ragozni,mert a magyar nyelvben a fent keletkezett levem egyértelmű,egys zerű,nincs semmi hátsó szándéka vagy mellékes mondanivalója,e gy szimpla tény továbbra is.

Salam
 
 
#74 malajtigris 2009-12-19 19:31
Szálem alejkum.

Az erdőtűz Indonéziában volt, és szokott lenni (direkt égetik) de tény hogy a füstje átszáll hozzánk is. De az eset lényegét tekintve lényegtelen, és igen, vannak dolgok amit nem tudunk kivédeni sajnos. De hogy direkt haram dolgot együnk?

Én kötném az ebet a karóhoz, hogy ez hitbéli kérdés, és számomra nem fontos a racionális magyarázat. És ami haram az haram. Amúgy szerintem a canabis növény nem az, ez növény sem az tudtommal, de írhattok, ha van ilyen. A kérdés a felhasználása, ha bódításra nem alkalmas vajat készítenek belőle, akkor szerintem lehet, ha gyógyító hatású. A szőlőből is lehet bor is meg szőlőlé is. A bor már egy elkészített haram termék, ezért ha bármibe keverjük, hiába hogy nem bódító, haram.

Egyszerűen szó szerint veszem a tanítást, és nem piálok, szerintem ez teljesen egyértelmű, hogy mire vonatkozik.
 
 
#75 Amel 2009-12-19 19:33
Kedves Nadzsua!

Nem is szeretnék már reagálni,mert úgy látom nem érted.De se baj Allah óvjon téged és segítsen téged,hogy a helyes útat járd!

(lehet,hogy másnak még 10 forint is számít :wink: és igen egy csepp után jön még egy csepp igy lesz esőből özönvíz!)
 
 
#76 nadzsua 2009-12-19 19:45
Kedves Mustafa Izrael számára minden étel megengedett volt mielőtt leküldetett volna a Tóra Korán 3:93 MózesI 9:3
 
 
#77 JohhnyRamirez 2009-12-19 19:45
Idézet:
Szálem alejkum.

Az erdőtűz Indonéziában volt, és szokott lenni (direkt égetik) de tény hogy a füstje átszáll hozzánk is. De az eset lényegét tekintve lényegtelen, és igen, vannak dolgok amit nem tudunk kivédeni sajnos. De hogy direkt haram dolgot együnk?

Én kötném az ebet a karóhoz, hogy ez hitbéli kérdés, és számomra nem fontos a racionális magyarázat. És ami haram az haram. Amúgy szerintem a canabis növény nem az, ez növény sem az tudtommal, de írhattok, ha van ilyen. A kérdés a felhasználása, ha bódításra nem alkalmas vajat készítenek belőle, akkor szerintem lehet, ha gyógyító hatású. A szőlőből is lehet bor is meg szőlőlé is. A bor már egy elkészített haram termék, ezért ha bármibe keverjük, hiába hogy nem bódító, haram.

Egyszerűen szó szerint veszem a tanítást, és nem piálok, szerintem ez teljesen egyértelmű, hogy mire vonatkozik.


Na igen...De! Ott van a vörösbor...tudtommal vérképző hatású. Ha az orvos előírja, mondjuk inkább, hogy javasolja mint muszlim ember meg kell tagadni vagy sem? Az iszlámban tudtommal nagyon is fontos az emberi élet és annak egészsége. A védelme érdekében tiltott dolgot is fogyaszthatunk? Én leginkább erre lennék kíváncsi.

Salam!
 
 
#78 JohhnyRamirez 2009-12-19 19:46
u.i. Ha a gyógyulás mellett a bódító hatás elkerülhetetlen ?
 
 
#79 malajtigris 2009-12-19 19:48
Kedves Greatwhitehunte r,

nagyon érdekes az írásod, igaz nem nagyon értek egyet a nézeteiddel. De az a tapasztalatom, hogy az orvosok mindig mindent másképp látnak. Itt nálunk a képzésen is rengeteg orvos volt, rengeteg keresztkérdésse l, és ellenállással, aztán belőlük lesznek a legjobb természetgyógyá szok. Te például biztos tudod, hogy mit tartalmaz a fokhagyma, én nem, igazából nem is érdekel, elhiszem hogy jó, és megeszem. És jó.

A blogot megírom, nagyon kiváncsi leszek a véleményedre. Az orvoskritika a legkeményebb.
 
 
#80 iszlam.com 2009-12-19 20:05
Asszelamu aleykum kedves Testvérem,

Vérképző hatása van a céklának, savanyúkáposztá nak, csalánnak, a halnak, petrezselyemnek ... és még sorolhatnám. Nem kell senkinek alkoholhoz folyamodnia ahhoz, hogy helál módon meg tudjon gyógyulni.
 
 
#81 JohhnyRamirez 2009-12-19 20:11
Idézet:
Asszelamu aleykum kedves Testvérem,

Vérképző hatása van a céklának, savanyúkáposztá nak, csalánnak, a halnak, petrezselyemnek ... és még sorolhatnám. Nem kell senkinek alkoholhoz folyamodnia ahhoz, hogy helál módon meg tudjon gyógyulni.


Igen, igen erre hoztam példának a cannabist.
 
 
#82 iszlam.com 2009-12-19 20:26
Asszelamu aleykum kedves Testvérem,
én erre írtam neked példának, hogy más alternatív gyógymódok is lehetnek. Isten patikája hatalmas, csak körül kell nézni, ezen kívül ott az akupunktúra, masszás, csontkovács... és még sorolhatnám azokat a természetes gyógymódokat, amik helál módon is segíthetnek egy betegen. Azért, mert egy orvos valamit javasol, az még nem szent írás. Körül kell nézni, és helál gyógymódot keresni, amennyire csak lehetséges. Az hogy a vörösbor vérképző, attól még más is lehet. Így maximálisan utána kell nézni, hogy mi az, ami helál módon gyógyíthat, és nem mindjárt elfogadni a haram módszereket... csak mert egy orvos javasolja.
Egyébként nálunk pl. Koránt szoktunk a gyerekekre is, magunkra is olvasni. Masa Allah sokszor nagyon hatékonyan segít, főleg fájdalomcsillap ításnál.
 
 
#83 malajtigris 2009-12-19 20:26
Az emberi élet védelme vészhelyzet esetén mindennél fontosabb, ilyenkor azt minden lehetséges eszközzel meg kell védeni.
De mondjuk vérszegénység esetére azért van más megoldás is. Ha nincs, akkor meg mindenki tegyen legjobb tudása és hite szerint. (pl. Nur-ad-Dín példája). De az én nézetemben olyankor elfogadható, még ha bódulással is járna, de őszintén szólva elég sok bajom volt már, mégse kellet soha ilyen eszközhöz folyamodni. Ez azért extrém eset lenne, hogy valamit pl. csak füves cigivel lehet gyógyítani. Az hogy van valami jó hatása is, nem számít, azért nem létszükséglet a vörösbor az ember számára.
 
 
#84 malajtigris 2009-12-19 21:19
Bocsánat, rögtönzött fordítás... A shubhat mi magyarul?

Abu\' Abdullahtól, al-Nu\'man bin Basyir (r.a.) mondta: Hallottam, amint Rasulullah (s.a.w.) azt mondta: \"Valójában a halal dolgok egyértelműek, és a haram dolgok is egyértelműek, és a kettő között vannak a \'megközelítő dolgok\' (shubhat) amit sokan nem ismernek. Aki óvakodik ezektől a dolgoktól, azzal megvédi a vallását és a becsületét. Aki ezen dolgok közelébe merészkedik, az a haram dolgok közelébe merészkedik. Ha valaki folyton egy tiltott hely körül tevékenykedik, előbb-utóbb be fog térni oda. Emlékezzetek, hogy minden szegletben van tiltott hely, és ez a hely Allah szemében az, amit megtiltott (harammá tett). Emlékezzetek, hogy minden testben van egy húsdarab. Ha az jó, az egész test jó, ha rossz, akkor az egész test rossz. Ez a húsdarab a szív.\"
(Riwayat al-Bukhari és Muslim)
 
 
#85 malajtigris 2009-12-19 21:28
Megnéztem ezt a japán tudóst.

Hát nem tudom. Nyilván nem a szavakat értik, hanem az érzést ami belőlünk árad. Ezt növényeknél is kimutatták. De ilyen alapon ha egy hithű náci mondja az Adolf Hitlert, akkor is gyönyörű vizcseppek formálódnak.

Nálam azért kicsit sántít, mellesleg keresztény propagandaanyag . De azért érdekes.
 
 
#86 iszlam.com 2009-12-19 21:35
Abu Abdullah, an-No’mán ibn Besírre – Allah legyen elégedett vele – hivatkozva jegyezték fel, hogy azt mondta: Hallottam Allah Küldöttét amint így szólt: „Bizony a megengedett [dolgok összessége] nyilvánvaló, és bizony a tiltott [dolgok összessége] is nyilvánvaló. E kettő között vannak nem egyértelmű dolgok, amelyeket (megítélésük szempontjából) sok ember nem ismer. Ezért aki távol tartja magát a nem egyértelmű dolgoktól, feddhetetlenség re tesz szert vallása és jó hírneve terén. Aki pedig beleesik a kétes dolgokba, az beleesik a tiltottakba is úgy, mint az a pásztor, aki az őrzött (tiltott) terület körül legeltet, közel áll ahhoz, hogy abban legeltessen. Bizony minden királynak van őrzött területe, és bizony Allah őrzött területei az Ő tilalmai! Bizony a testben van egy húsdarab, ami ha jó, akkor az egész test is jó lesz, ha pedig elromlik, akkor az egész test romlottá válik! Ez a szív!” (al-Bukhári, Muszlim)

40 hagyomány - Magyarországi Muszlimok Egyháza kiadása
 
 
#87 Mustafa 2009-12-19 22:24
Salam alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh!
Testvéreim, ha már az orvosolásnál tartunk, valahonnan ismerek egy ilyen hadiszt:
\"Allah küldötte(saws) mondta: \"Az orvosságok legjobbika a Korán.\"\"
 
 
#88 malajtigris 2009-12-19 22:48
Köszönöm iszlam.com, így azért szebben hangzik, és értelmesebb is..
 
 
#89 nadzsua 2009-12-19 23:20
Szalam aleykum!

Attól még hogy neked 10 forint is számít kedves Amel még elég csúnya dolog nekimenni valakinek azért mert felhívja a figyelmet a világ éhező nyomorultjaira csak azért mert jól keres. És nagyon jól érzed magad hogy ezt is leírtad. Hát igen a szív az valóban egy nagyon fontos ízecske. Vagyis itt húsdarabnak van fordítva.
 
 
#90 nadzsua 2009-12-20 00:07
Ja és különben félreértés ne essék én nem arra akarok biztatni senkit hogy nyugodtan egye vagy igya az alkoholos ízesítésű vagy tartalmú dolgokat, vagy magát az alkoholt de azt hogy bűn és bűn között van különbség azt tartom akkor is.
 
 
#91 nadzsua 2009-12-20 01:52
És még csak annyit hogy nekem is a családomban van több orvos is és egyik sincs elragadtatva az itteni egészségügyben uralkodó viszonyoktól sem a hálapénzrendsze rtől (már aki kap egyáltalán mert az sem mindegy hogy milyen szak milyen beosztás stb) hát szóval ez egy külön történet és nem is ide tartozik különben de nem én hoztam ezt fel.
 
 
#92 szoel 2009-12-20 09:19
Idézet:
Megnéztem ezt a japán tudóst.

Hát nem tudom. Nyilván nem a szavakat értik, hanem az érzést ami belőlünk árad. Ezt növényeknél is kimutatták. De ilyen alapon ha egy hithű náci mondja az Adolf Hitlert, akkor is gyönyörű vizcseppek formálódnak.

Nálam azért kicsit sántít, mellesleg keresztény propagandaanyag . De azért érdekes.

Beke legyen veletek,

kedves Malajtigris,
a Koranban irt szavakrol is ekeppen gondolsz?
Tegy egy egyszeru probat, mondj ki egy rosszertelmu szot es nezd mit erzel, es mondj ki egy pozitiv ertelmu szot es nezd mit erzel,az ertelem magaval hozza a toltetet.Es nem kell elfeledni, az iszlam nem tagadja a tobbi vallast, azokban is Isten igeje van/volt.
A kiserlet pedig felettebb erdekes.
 
 
#93 Amel 2009-12-20 10:38
Alsalamo aleykom!

\"Kérdeznek téged a borról és a szerencsejátékr ól. Mondd: \"Súlyos vétek van bennük, és néha valamelyes hasznára is vannak az embereknek. A belőlük fakadó vétek azonban nagyobb a hasznuknál.\"(Al-Bakara 219)

\"Ti hívők! A bor, a szerencsejáték (Meiszir), az áldozati kövek (Enszab), a nyilakkal vagy jelekkel történő sorshúzás (Ezlem) a sátán förtelmes műve. Kerüljétek azt! Talán boldogultok.A sátán a bor és a szerencsejáték által csupán ellenségeskedés t és gyűlölséget akar szítani közöttetek és el akar fordítani benneteket attól, hogy megemlékezzetek Allahról és az imádságról. Nem akarjátok hát abbahagyni?Engedelmeskedje tek Allahnak és engedelmeskedje tek a küldöttnek és vigyázzatok! Ha elfordultok, akkor tudnotok kell, hogy a küldöttünk feladata csupán az, hogy az üzenetet világosan átadja\"(Al-Ma-ida 90,91,92)

http://www.egyistenhit.com/Quran/default.php

Szép Napot!
 
 
#94 Hatice 2009-12-20 11:04
Én szerintem nem kell mindenben a miértet kutatni és mindent túlmagyarázni. Olyanok leszünk ,mint Mózes népe a tehénnel...
Miért baj az nekünk ha valamiről nem tudjuk, hogy miért tiltott. Mindenkinek más ötlete van pl. a disznóhúsról...de talán mindezért együtt amit fel tudtatok hozni példának .
És mi van ha esetleg Allah éppen azért tett valamit tiltottá, hogy próbára tegyen minket? Hogy meglássa , akkor is megtartjuk-e a törvényét ha annak semmi ésszerű magyarázatát nem látjuk? Mit teszünk, egyszerűen rá hagyatkozunk, és az ő előírása szerint cselekszünk vagy nem találva logikus magyarázatot arra a következtetésre jutunk, hogy ugyan már, sokat változott a világ, van már hűtő, modernebb technika , nincs mitől félnünk (betegsége, fertőzések) , és így bűnbe esünk.
Számomra az is elég, hogy Allah tilalmassá tette. Ő minden dolog tudója, rengeteg olyan dolog van a világban amit mi nem tudhatunk de Ő tud.
Bűnök között valóban van különbség , de az én tudomásom szerint például az alkohol a nagy bűnök közé tartozik. Én úgy gondolom ami tiltott abból a szándékosan fogyasztott kevés is tiltott. Akkor is ha valaminek pl csak páér százalék az alkoholtartalma (kit ne próbáltak volna még rábeszélni egy pohárka sörre, mondván az csak pár százalák alkoholt tartalmaz) és akkor is ha csak kis mennyiség, fél pohár, fél deci stb... Én mindenképp igyekszem kikerülni mindenféle alkoholt , természetesen nem molekuláris, hanem olyan hétköznapian érthető szinten , pl elolvasva a csokoládék leírását, az ételeket nem borral ízesítve, alkoholmentes aromákat, szirupokat használva, és ez szerintem nagyon egyszerű. Hiszen a szándék a legfontosab...hogy másképp még milyen minimális mennyiségek jutnak be a szervezetembe amiről nem is tudok, azt Allah tudja, de azzal semmiképp sem szándékosan szegültem ellen az előírásának.
 
 
#95 Forestmaster 2009-12-20 11:20
Asszelamu aleykum kedves Hatice!

Én maximálisan egyetértek veled. Szerintem teljes mértékben így van, ahogy leírtad.

Allah áldjon, és Béke legyen velünk.
 
 
#96 nadzsua 2009-12-20 19:45
Szalam aleykum!

Én is egyetértek veled kedves Hatice mindenben. Én különben a gyógyításban betöltött szerepére gondoltam. Az idei Haddzson pl vallástudósok engedélyezték alkohol tartalmú fertőtlenítősze rek használatát amiket pl. kézmosásra használtak. Biztos nem ok nélkül, valószínűleg a leghatékonyabb ez a módszer. Ha valaki mégis esetleg tudatlanságból vagy mert kezdő muszlim de akármiért is esetleg \"lazán\" kezeli ezeket a tilalmakat akkor is szerintem szépen és türelmesen kell vele beszélni nem egyből mindent rákiabálni. És utána tiszta szívből jövő vegytiszta könnyeket fakasztó kacajra készteti és jól nekimegy mivel a szájára meri venni az etióp éhezőket mert az ilyen (mármint akinek talán valamennyi pénze van) csakis egy harácsoló kapzsi álszent nem tudom én kicsoda lehet. Hát honnan tudod kedves Amel lehet hogy nem az lehet hogy segíteni akar, pl a pont olyanon is mint te. Hát szóval van azért még más fontos ízecske is mint pl. az agyacska, és attól is jól érezheti magát valaki ha jóindulatú.
 
 
#97 Amel 2009-12-20 20:15
Asalamo aleykom!

Alhamdullah,Nad zsua hogy most már a sokadik írás után te is egyetértesz Hatice véleményével

Csak megjegyzésként nem csak az iszlámra,de az összes,életben előforduló helyzetre:Ha valaki kezdő,csendben tanul,figyel,ké rdez....nem okoskodik.(És ezt sem nem én találtam ki,hanem nálam sokkal de sokkal okosabb emberek,és az esetek 99%-ban műkődik is)

És hamár szítani szeretnél,legal ább vedd a fáradtságot és pontosan idézd amit írtam,nem szeretném azt hinni,hogy esetleg kiforgatod amit írtam.
És hogy én milyen is vagyok? Allah aki számonkérhet,se nkiről nem állíthatunk semmit Allah előtt!!

Allah óvjon téged,és tartson meg szeretetében
 
 
#98 Amel 2009-12-20 20:21
Az iszlám orvoslással kapcsolatban:
http://www.iszlamonline.net/default.htm
 
 
#99 greatwhitehunter 2009-12-20 21:47
Salam Amel!

Nem azt monjuk, hogy nincs igazad, csak gondolkodunk, és meghallgatjuk a másikat. És nagyon jókat lehet olvasni, tőled is, és a többiektől is. EZ nagyon jó! Pozitívan kell gondolkodni! Pl. én is hangsúlyozottan írtam, hogy nem eszem sertést, nem iszom alkoholt, de attól még nem kell egy ételt kidobni, ha van benne néhány mikro- vagy nanogram szesz, mivel Ikaljan Testvérünk hozzászólásában is olvashattad, hogy a tudatmódosításo n van a hangsúly, nem magán az alkoholon. Az lenne a haram, ha direkt innék ebben a jó kis hidegben forralt bort, (aki nem muszlim, szíve joga) miközben a belső fűtéshez, és a hólapátoláshoz a forró tea is kitűnő. No, de egy szaloncukor... MINDEN cukor a bélben enzimek hatására hidroxilálódik, azaz alkohol lesz belőle. Én a kávét, a koffeintartalmú energiaitalokat sokkal károsabbnak tartom, a dohányzásról nem is beszélve. Olyan a munkaköröm, és a végzettségem, hogy rengeteg toxikologiai esetet látok. Tegnap este is ügyeletben voltam, és az egyik ember megivott 3 felest, és elaludt kb. 1 órát a teraszon, nagyon kihűlt. Teával itattattam, felmelegítettük a fürdőkádban, és betakartuk utána, hadd aludja ki magát. Nem muszlim. Nem voltam rá dühös, mivel elvesztette a feleségét nemrég, és nincs lelki támasza. A szesz csak fogódzkodó. Remélem talpra áll. De ha muszlim lenne sem toltam volna le, mert csak Isten ítélhet rajtunk. Sokkal jobban zavar ellenben, amikor a saudi, stb. fiúk, egyetemisták a bárokban isszák a sört, hajtják a magyar lányokat, a Luis Vuitton pénztárcájukat jól láthatóan kirakják az IPhone-juk mellé, (alig tudnak egy 2-3-ast összeszedni a vizsgán, mert alig tanulnak, én némelyiket meg is buktattam a múlt héten) utána amikor hazamennek, első útjuk a mecsetbe vezet. Ők máshova születtek, mégsem tartják be még csak az alapokat sem. De, ha nem tudod betartani, de megpróbálod, az nem baj. A sunna miatt. De, ha SZÁNDÉKOSAN megszeged, az haram.
 
 
#100 greatwhitehunter 2009-12-20 22:07
Ja, még annyit: lehet, hogy néhány év múlva kimegyek saudiba dolgozni, de előtte angliába megyek 5 évre, 2011-től, mert az arabok nem igazán fogadják el a magyar diplomát. És csak azért írok ide számokat, hogy felmérjétek a lehetőségeinket : A magyar bruttó fizetésem (9 éve dolgozom, 2 szakvizsgával), 130 ezer, nettó 86.400 ft. Angliában magánkórházban 3 millió ft a havi bruttó, 25 % adó után is marad rendesen. Saudiban akár (ez egy szélsőségesen magas szám, persze) 10 millió ft-ot is megkapsz havonta, 2% adót raknak erre. Dubaiban 3ezer USA dollár a fizetés + az albérletet fizetik, ami kb. 500 ezer ft/hó. Itt, magánorvosként akár a 10 szeresét is megkeresheted ennek az összegnek.
Elmehetek a UNICEF-hez voluteer-nek, segítőnek, és itt is megvan az 1 millió ft havonta. Én mégis gályázom itthon, és a következő 14 napban 9-et ügyelek, a napi munka mellett. És én még mindig többet keresek, mint egy nővér. Ezt csak azért írtam ide, mert mostmár én is ott tartok, hogy veszem a kabátom, és elmegyek. Meg nem árt, ha látjátok a számokat.
 
Clicky Web Analytics